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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2015/5/27 下午 11:28:44
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前十大股東 3月19日 4月5日 較之前差值 宜泰投資 25765 25765 0 匯弘投資 15546 15545 -1 英屬維京 5779 5779 0 鄭秀珍 3307 3306 -1 富鈦投資 3250 3249 -1 薩摩亞全球投資 2405 2405 0 張念慈 2302 2301 -1 徐紅照 2164 2810 646 許慶祥 2050 2342 292 玉山創投 1997 2261 264 (資料來源為，最近期的公開說明書與103年報) 5月26日 潤泰全公告持股 3141張 已經成為前5大 今日繼續買進50張 今日外資-36 投信0 自營商+35 上述資料 不可做為投資參考 給浩友們的小建議：給個小建議，大家參考看看， 其實浩友們可以考慮另闢一個台灣浩鼎的主題， 也許標題可以叫稱之為『浩鼎聊天室』...等諸如此類的， 藉此可分類聊天的內容，如此各個版面便能有所區別， 如同浩友所稱的：風險管理、技術、實務操作、籌碼、真情告白、預測、生活知識、關懷..等面向， 每位會員亦可選擇自己所喜愛的版面參與討論，增加內容多元性， 有各種不同的意見固然不錯，且大家能同時來到這裡實屬難能可貴的緣份， 希望浩友們能多一點包容，讓彼此間的這份情誼永遠長存。BY版主 |
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會員：布萊恩10140670 發表時間:2016/3/22 上午 11:07:03第 4894 篇回應
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| 從網站資料看來，解盲後的籌碼還是由大戶持續丟到散戶手中。 甚至可以說，755高點後就有大戶持續丟出籌碼了！ imgur.com/FcTDWmQ 一張貼圖，參考看看！ (資料不保證完全正確無誤！) |
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會員：頑石10140865 發表時間:2016/3/22 上午 08:06:32第 4893 篇回應
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| 蒼蠅大，浩克大， 小弟手邊資料，2/22到2/26這週，外資賣超680張，投信賣超830張，自營賣超380張，共賣超1900張。 3/1到3/4，外資反手買超500張，自營仍然賣超90張。 小弟一貫把目前的外資都視為實戶，不當他們是法人。至今還沒有外資券商出過研究報告。 |
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會員：蒼蠅10141976 發表時間:2016/3/22 上午 07:32:59第 4892 篇回應
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| 頑石大 在浩克大回覆您之前，小弟先提供一點看法，請您指教，並請浩克大也指點指點。 小弟以為，在解盲後那一週，其實籌碼狀況已大勢底定。當週20張以下的股東持有張數增加3130張，但當週三大法人減持張數達3518張，因此總的來說，是法人籌碼流向了小戶，中實戶與大股東(不含法人)其實總量變動並不大。那幾天成交量之所以大，個人猜想是大戶左手賣右手買的戲碼，或是大戶間的換手。另一方面，從跌停打開那一天開始至昨天為止，股價走勢大致上都遵循傳統技術面的規則，這是大戶控盤順利且未失控的現象。這次洗盤我認為主要對象是法人及部分意志不堅的中實戶，散戶並非洗盤對象，因散戶籌碼並不會決定盤勢走向。這也是為何小弟在上週五收盤後發短文說，這是完美的洗盤，只剩收尾。至於收尾需要多少時間，要壓縮在哪個區間，因我們非控盤人，很難去猜想。或許一段時間後才能再觀察出控盤者的意圖。 另一個籌碼面的問題是，我認為目前用券商所在地追蹤籌碼是不準確的，尤其是在浩鼎這種特殊情況。我們都知道，主力會在同一券商的不同分公司開戶，如果A在甲戶頭買進，他可以匯到乙戶頭做賣出。這種手法可以部分地避開籌碼追蹤。 以上看法請兩位大大指點。 |
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會員：頑石10140865 發表時間:2016/3/22 上午 12:03:50第 4891 篇回應
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| 浩克大， 小弟對於浩鼎的籌碼的移動有個疑問，想請您指點。 以下是不同時點的股東人數分布 (用 XXX 張數以上的 累計 股東人數來看比較有感覺，未計零股人數) >1000 >800 >600 >400 >200 >100 >50 >40 >30 >20 >15 >10 >5 >=1 02/19 23 25 34 46 80 148 292 367 481 705 904 1262 2230 9652 02/26 22 23 30 44 81 151 284 347 465 663 863 1237 2242 11429 03/04 22 24 31 46 82 147 283 345 450 647 854 1248 2246 11282 03/11 22 25 32 45 82 146 282 344 452 654 869 1244 2237 11003 03/18 23 25 32 45 83 148 283 346 455 661 874 1258 2236 11119 從上表來看，解盲日 (3/21) 之後的一個星期 (2/26) 股東人數結構變動比較明顯：600張以上大戶人數流失4戶，100至600張之間的股東人數增加7戶，然後20張至100張的股東人數下降45人，15張以下的股東人數增加1800人。持有200張以上的股東人數總數不變，但是平均持股數下降，所以籌碼流失。20張至100張股東人數下降，籌碼也是流出。所流出的籌碼跑到15張以下的股東手中，尤其是1~5張的股東人數增加達1700人最多，明顯是散戶搶短，籌碼凌亂。 但是之後的三週，籌碼逐漸收斂。如果看3/11的股東結構，其實100張以上的各組人數與2/19解盲前的分布已經相當接近，20至100張股東人數還是比2/19少50人，5至20張的股東人數比2/19多了60人，兩區段大致扯平。只有1至5張股東人數還是比2/19增加約1300人 (低於2/26時的差距1700人)。 3/18可能因為股價殺低震盪，散戶又跳進來搶短，所以1至五張股東又較3/11增加110人 (5張以上的各級距股東人數變化甚微)。 小弟對上述這些數字的解釋是，解盲以來主要的交易都是在5張以下的小股東搶進搶出，沒信心的拋、有膽量的撿，每日成交量主要是小股東在換手，10張以下小股東的持股總數約23400張，能提供的流動性相當可觀。按上面的分析，大股東與實戶所釋出給散戶的籌碼約莫就是三五千張左右。整體而言，小弟認為其實浩鼎的籌碼還是十分安定的，畢竟在股價從455殺到250，而後又一路上漲至六七百元的過程中，大多數不穩定的籌碼都已經被洗出去了。 雖然股價由解盲前的700殺到420，但是大股東有內線無法護盤，實戶看不到統計數字也沒理由一路加碼。是不是浩鼎的股價就是由每日殺進殺出的散戶在定價？當然也不能排除有高明的『做市者』每日進進出出在維持這個價格區間與流動性。譬如說唯惟大就可能可以扮演這樣的角色 (浩友之中小弟一時想不到其他人，得罪了)。 如果絕大多數的籌碼是安定的，那麼解盲數據未公布所造成的快速下跌，也可能在看到解盲數據之後反向的快速回升。 小弟沒有去查每日進出的券商分布，單純從人數上來看籌碼的換手可能誤差很大。浩克大解讀籌碼功力深厚，是否對上面的分析做個檢視，讓小弟也學著點？ (小弟把外資算在大戶與實戶中，未單獨分析，因為其中假外資的可能性很高) |
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會員：曉舟10141996 發表時間:2016/3/20 下午 10:23:25第 4890 篇回應
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公平地說，有時深綠也會扯後腿，太偏激都會造成政治風險。 |
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會員：曉舟10141996 發表時間:2016/3/20 下午 10:00:30第 4889 篇回應
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| 浩克大、眾大大， 股市充滿各種風險，包括政治風險，尤以台灣股市更嚴重，因為我們除了中國的強大壓力之外，還有傾中的國內分裂勢力在扯後腿。 而政治風險在美國股市甚至歐洲、日本股市都不多見，我們沒有太多例子可供參考。 小弟個人的淺見如下： (1) 今年台股表現得不錯的原因是：早在前年11月六都選後，大家就知道政權轉移無可避免，主力與藍營支持者開始大賣股，殺到八月底籌碼才被清乾淨。 然後敢進場買的，就是回檔一年多，蔡英文支持的生技醫療。 選前所有不穩定的籌碼，都已經出場，所以選後台股只有往上漲的壓力。 而生技醫療也因選前太多人上轎，選後就抬不動了。 (2) 如果台股有從中國來的重大政治風險，大盤會顯現，目前除生技醫療族群外，其他全是多頭，所以我認為這是浩鼎解盲失敗拖累整個族群所致。 只要浩鼎止跌，整個族群就可脫離泥沼。 (3) 還好老天保佑浩鼎解盲是在大選之後，否則宇昌案必定重來一遍，而且其打擊力道可能比現在大十百倍。 這批藍營政治打手必定會再度重傷台灣醫藥產業的未來，剛剛長成的小樹，可能就被連根剷除，宇昌案、MG149都是殷鑑。這是以後要注意的政治風險。 (4) 我個人不認為這次浩鼎事件與中國有直接關係，而是藍營好不容易找到一個他們可以大作文章的主動攻擊題材，所以就連絡同路人一起鳴鼓而攻之。如果這推論正確，所造成的影響就不至於太大太久。其他意見請參考我今日稍早的PO文。 (5) 我個人觀察蔡英文與馬英九、陳水扁都大不同，她很務實，比較有可能不那麼重虛名，也比較不會插手她不必去管的事務。TFDA 在務實審查後，核發有條件的藥證，並讓世界乳癌患者來台就醫，並非不可能。 而協助浩鼎與世界大藥廠來談判授權則難度較高。 以上分析是小弟個人淺解，不保證正確，只與各位大大互相鼓勵。 |
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會員：喵老大10141157 發表時間:2016/3/20 下午 08:17:18第 4888 篇回應
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| 請問若浩哥的價格跌破多少，就會被MSCI成份請出去? 如果請出去，會不會就是那堅定要出的籌碼☉☉ 持續觀察基本面是否有改變，時時檢視投入時初衷 謝謝各大大提供的訊息 |
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會員：建cc10140016 發表時間:2016/3/20 下午 05:57:45第 4887 篇回應
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| 經濟影響力在國際上的薄弱 讓台灣在國際政治上吃足苦頭 經濟在國際上影響的深度 關西台灣未來的政治地位 這沒有對錯 就是現實而已 台灣一定要往高技術產業衝刺 希望小弟下一代有更多的籌碼 可以處理國際上的現實 |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/20 下午 05:42:10第 4886 篇回應
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| 曉舟大 確實三大法人也會賣錯 但是似乎沒有浩友對於浩鼎的政治風險 多所討論 如果法人比我們考慮政治風險。而我們散戶才考慮營運風險 就台股最特別一隻的蔡英文概念股來說。真的需要多多思考 |
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會員：曉舟10141996 發表時間:2016/3/20 下午 05:11:46第 4885 篇回應
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| 浩克大、眾大大， 對這幾天股價的修正破底，我並不意外。原因如下： (1) ASCO 年會是在六月，還有兩個多月數據才會公布，在這期間內預料不會有甚麼好消息可以激勵股價，沒好消息支持，自然就會引發賣壓。 (2) 沒有主力會把股價拉上來讓別人賣，在這段時間最有可能的是往下來測試支撐位置，另方面的作用是清洗浮額。主力往下摜壓，讓股價破底，加上媒體(如57金錢豹主持人是新黨黨員，就公然在節目上說浩鼎主事者與翁院長是詐騙集團)、政治惡勢力(如杜xx等深藍人士)唱衰，沒有信心的就賣了。這股政治惡勢力在之前的宇昌案、MG149都是無所不用其極，為達到他們的政治目的而不擇手段。當然也不是所有批評的都屬於這股政治惡勢力，也有善意的，比如對資訊不對等的批評。 (3) 外資或法人因為部位較大，也有低檔買進的，當股價不漲時，做部分調節，一方面測試主力或大股東的接手價位，我個人以中性看待。 要知道有時法人也常亂賣一通，比如台郡，早就知道去年每股EPS有近11元，可是外資在65-80價位時是天天大賣，現在又天天高價買回來。 換句話說，基金經理人是草包的也相當多。 (4) 浩鼎的利多較可能在六月之後出現：ASCO會後公布的數據；還有ASCO對這些數據的反應，以及由此直接猜測到各大藥廠的興趣可能會有多大； 另外OBI-822七月底在「台灣生物科技大展」有可能是最受矚目的焦點；新政府有Guts，願意核發有條件的藥證，並讓世界乳癌患者來台就醫；下半年如果有世界一級大藥廠來談授權；．．．等。 我認為下半年可以期待。 (5) 由上的分析，我猜接下來股價走勢會是測底，如果大股東有出來護盤則是比測底好的區間震盪盤。 長線看好的各位大大，不要受短線的股價影響心情，學學巴菲特吧。 我個人不會過於在意短線籌碼的變化。目前我選擇相信翁啟惠、張董等人的說法，因為這些人不只是這方面的專家，他們長久以來建立的人格特質比攻擊者的人格更要可信的多。 我會考慮往下再慢慢加碼。 以上分析是小弟個人見解，不保證正確，只與各位大大互相鼓勵。 |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/20 下午 01:34:23第 4884 篇回應
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| 4174 本周三大法人買賣統計 主力買賣超 ， -484 三大法人 上周買賣超 ， 上周庫存 ， 本周買賣超 ， 本周庫存 ， 庫存差值 ， 本周庫存占股本比率 外資庫存 -207 ， 24791 ， -705 ， 24060 ， -731 ， 14.07% 投信庫存 0 ， 803 ， -190 ， 613 ， -190 ， 0.36% 自營商庫存 -71 ， 19 ， -28 ， 0 ， -19 ， 0.00% 三大法人合計 -278 ， 25613 ， -923 ， 24673 ， -940 ， 14.43% 外資券商 券商名稱 買賣超 ， 買張 ， 賣張 花旗環球 334 ， 427 ， 93 摩根大通 127 ， 330 ， 203 東方匯理 2 ， 2 ， 0 大和國泰 -3 ， 0 ， 3 美商高盛 -7 ， 36 ， 43 台灣摩根士丹利 -18 ， 362 ， 380 港商法國興業 -35 ， 0 ， 35 新加坡商瑞銀 -111 ， 108 ， 219 美林 -112 ， 152 ， 264 瑞士信貸 -225 ， 164 ， 389 港商野村 -244 ， 11 ， 255 港商德意志 -278 ， 32 ， 310 外資券商總買賣超 -705 ， 外資券商本周總買賣超占比 ， -9.22% 外資券商買賣超家數 12 ， 外資券商買賣超家數占比 ， 70.59% 本周成交量 7648 ， 本周周轉率 ， 4.48% 上周借券餘額張數 6962 ， 本周借券餘額張數 6912 ， 本周借券餘額差值 -50 上週借券賣出餘額張數 6378 ， 本周借券賣出餘額張數 6433 ， 本周借券賣出差值 55 本周主力買賣集中度(主力量/成交量) -6.33% ，本周法人買賣集中度(法人買賣超/成交量) -12.07% ，本周借券賣出集中度(本周借券賣出差值/成交量) 0.72% 供參 :本周 外資賣超 投信賣超 自營商賣超 已經零庫存 三大法人總買賣超-923 總庫存-940 借券餘額-50 借卷賣出+55 ~~~~~~~~ PT大 投信已經撐不下去 外資也退場 自營商出光光 可能是看到政治風險 不然以公司的狀況是越來越快實現市場價值阿 |
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會員：PT10139061 發表時間:2016/3/20 上午 12:20:46第 4883 篇回應
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| 依籌碼追蹤分組,持股40張以下為散戶,目前40張約為40*41萬=1640萬 這樣的資金只能約當1640/256=6.4張大立光 我們暫且吃大立光豆腐,以4174散戶組佔比,跟3008十張以下佔比來比較 4174散戶組佔比=24.43% 3008十張以下佔比=4.65% 這差異也實在太大了... 即便大立光40張以下佔比也才12.23%,4174的一半,人數六千八,也差不多是4174近一萬三的一半 看來,即便4174以後有機會朝2000邁進,到目標時,仍堅持在裏頭的散戶肯定剩不到一半啊... ~~~ 浩克大 咱們繼續撐下去!! |
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會員：布萊恩10140670 發表時間:2016/3/20 上午 12:17:37第 4882 篇回應
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| 3/18 浩鼎交易部分明細，我只抓了買賣超個前七大券商的資料， 賣超券商__________411單一價位 賣超/賣出______單日總買量vs.賣量 新加坡瑞銀________-204/-204(有買進0張)______ +6 vs -209 美林______________-51/-52(有買進1張)________ +17 vs -217 野村______________-50/-50(有買進0張)________ +0 vs -177 德意志____________-74/-74(有買進0張)________ +30 vs -173 麥格理____________-90/-133(有買進43張)_______ +47 vs -185 宏遠______________-15/-15(有買進0張)_________ +0 vs -120 瑞士信貸__________-84/-155(有買進71張)_______ +90 vs -155 以上前七大賣超券商，411單一價位共計賣超 -568 (買+115 vs 賣-683) 買超券商__________411單一價位 買超/買入______單日總買量vs.賣量 花旗環球__________+328/+354(有賣出26張)_____ +363 vs -38 摩根大通__________+242/+242(有賣出0張)______ +249 vs -2 日盛木柵__________+20/+20(有賣出0張)________ +91 vs -0 元大經紀__________-10/-10(有賣出10張)________ +84 vs -13 國票中正__________+0/+0(無411買賣)___________ +50 vs -1 凱基澄清__________+2/+2(有賣出0張)___________ +42 vs -0 永豐金經紀________+1/+1(有賣出0張)___________ +39 vs -1 以上前七大買超券商，411單一價位共計買超 -583 (買+619 vs 賣-36) 3/18 價位411單日成交量為1210張，上列單日賣超與買超各前七大券商， 共賣出 -719 與買入 +734。 以上統計供各位參考！ (數據來自維他命嘻錢網站，故無法擔保正確無誤！) |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/19 下午 06:23:25第 4881 篇回應
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| 123大 411尾盤 主要是大摩跟花旗買的 也是有其他人 最重要的是 下週繼續嗎 |
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會員：12310132455 發表時間:2016/3/19 上午 10:43:05第 4880 篇回應
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| 小弟對於成交筆數不是很懂，請問尾盤最後一筆，一定是同一人撿走嗎。如果不是是否只能看成交在那個劵商去判斷是否散戶還是大戶撿走，這樣理解對嗎，謝謝 |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/19 上午 10:24:21第 4879 篇回應
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| 本周籌碼分析 持股股數分級 ， 較上周人數差 ， 較上周張數差 1-999 ， 11 ， 0 1,000-5,000 ， 117 ， 281 5,001-10,000 ， -15 ， -142 10,001-15,000 ， 9 ， 128 15,001-20,000 ， -2 ， -22 20,001-30,000 ， 4 ， 82 30,001-40,000 ， 1 ， 17 40,001-50,000 ， 1 ， 29 50,001-100,000 ， -1 ， -51 100,001-200,000 ， 1 ， 257 200,001-400,000 ， 1 ， 420 400,001-600,000 ， 0 ， -55 600,001-800,000 ， 0 ， -1 800,001-1,000,000 ， -1 ， -916 1,000,001以上 ， 1 ， -28 散戶人數增減(持股40張以下) ， 張數增減 125 ， 345 該組人數增加 ， 吃籌 本周該組總持股張數 : 41,761 本周該組總持股占股本比% : 24.37 較前一周該組人數增減比率 : 0.9714% 較前一周該組持股增減比率 : 0.0008% 中實戶人數增減(持股40-400張) ， 張數增減 2 ， 655 該組人數增加 ， 吃籌 本周該組總持股張數 : 32,117 本周該組總持股占股本比% : 18.77 較前一周該組人數增減比率 : 0.6689% 較前一周該組持股增減比率 : 0.0021% 大戶人數增減(持股400張以上) ， 張數增減 0 ， -1,000 該組人數不變 ， 釋籌 本周該組總持股張數 : 97,092 本周該組總持股占股本比% : 56.77 較前一周該組人數增減比率 : 0.0000% 較前一周該組持股增減比率 : -0.0010% 總持股人數變化 127 公司總股本變化 0 結論 僅供討論:本周股價下跌 周量增 周長黑K棒 有下影線 續跌格局 本周 散戶組進場且買超 中實戶組進場且買超 大戶組0人進場但賣超 顯示 大戶減碼以對 中實戶 散戶逢低進場 ~~~~~~~~~~~ 小格大 謝謝指正 所以您的後勢看法是? PT大 千張大戶有人出脫減碼 |
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會員：PT10139061 發表時間:2016/3/19 上午 09:00:22第 4878 篇回應
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| 4174籌碼追蹤, As of 2016/3/18 EXCEL file on: www.sendspace.com/file/b93zuz 人數：大戶人數不變,中實戶增兩人 佔比：大戶減持籌碼2/3流向中實戶,1/3流向散戶 台北依舊陰濕,何日放晴? |
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會員：superjoe10141522 發表時間:2016/3/18 下午 11:55:08第 4877 篇回應
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| 信任張董,是我投資浩哥的唯一理由! 時間拉長,現在都只是過眼雲煙.... 勸大家單純點,機關算盡往往都是兩手空空... 也許選擇遺忘也是不錯的方式... 幾年後回首也許會讓你吃驚.... |
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會員：小格10136562 發表時間:2016/3/18 下午 11:52:58第 4876 篇回應
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| 外資券商411(含) 以下 買賣 737000 1,257,000 411 買賣 719,000 918,000 411 以下 買賣 1800 339,000 浩客大 宏遠証及外資是411以下主要賣單來源 |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/18 下午 11:08:19第 4875 篇回應
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| 小格大 你看錯外資了 她們都是411買賣喔 沒有以下喔 太一致了 有鬼喔 台東大 似乎有出 但是不能確定是同一人 也許是不同人 同一分行 |
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會員：小格10136562 發表時間:2016/3/18 下午 11:00:48第 4874 篇回應
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| 浩克大 謝謝! 奇怪 外資 大約在 411以下一直慣殺 為何尾盤411大單又是外資買回來的,目地為何? 有大大可以解釋嗎? 拉高,下星期又再次慣殺嗎? 許醫師好像忍不住了嗎?賣了一些~ |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/18 下午 09:57:34第 4873 篇回應
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| SUPERJOE大 小弟認為不一定是國民黨打壓股價 而是有人看到對岸打壓 覺得未來政經不穩定 股市大跌前兆 先逃先贏 小格大 我想網站 都可以看到前15大券商進出資料 您不妨自己查查 自己驗證 411這個價位是 花旗與大摩出錢大買的 相對的 也是其他外資大賣的 很有趣的對殺 |
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會員：superjoe10141522 發表時間:2016/3/18 下午 09:28:47第 4872 篇回應
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| 浩克大, 我們想的差不多, 這批假外資(中資+國x黨)應該是帶有政治目的! 利用520前這空窗期,重傷蔡的要害.. |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/18 下午 09:14:55第 4871 篇回應
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| 提供一個另類思考 有關近日 籌碼流動 因為蔡英文總統的哥哥投資浩鼎 鑑於對岸政治打壓蔡英文 影響外資持股信心 或是假外資的信心 所以先賣先贏 尤其還有獲利中 尚缺資訊來驗證 請熟悉市場風聲的大大 來應證看看。感恩 |
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會員：我愛浩浩10141670 發表時間:2016/3/18 下午 07:53:12第 4870 篇回應
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| 誰買的?這很好算啊。資訊很透明 |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/18 下午 07:33:42第 4869 篇回應
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| 外資大賣 投信大賣 那誰大買？ |
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會員：小米舟10141842 發表時間:2016/3/18 下午 06:36:34第 4868 篇回應
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| YY說：星期一再殺，我就要說掰掰了，但不是停損，而是停利(停止再繼續減少獲利)，真是利害，本來賺超過1倍，居然可以跌到快回到成本價格..... YY我先跟你說881∼等700元再進來跟我們聊天喔∼ |
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會員：風10136923 發表時間:2016/3/18 下午 06:24:21第 4867 篇回應
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| 市場恐慌.嗯.好....... |
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會員：YunYunHome10141776 發表時間:2016/3/18 下午 06:00:31第 4866 篇回應
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| >三大賣了533張,摩根士丹玩左手買右手賣的手法.散戶接走居多,沒有看到什麼大戶買,只有花旗及摩根大通買超前三大,看不到內資有出手 外資、投信是大型散戶，所以外資、投信的買賣超行為沒太大的趨勢意義 自營商幾乎沒有買賣浩鼎 至於今天突然爆出的大量是不是散戶接走的，目前還看不出來，因為大型法人買賣股票，不必然一口氣就是100~200張，也可能10張、5張的買 真正能確認的集保戶股權分散表查詢，但最新的數據沒這麼快公布，但會在周一開盤前就公佈 www.tdcc.com.tw/smWeb/QryStock.jsp 按照最近兩周的情況來看，散戶不可能還有膽量去低接，而且散戶最怕急跌，所以不太可能是散戶接走籌碼，反而有可能是特定大戶，故意在沒有利空消息下，先灌殺，逼出沒信心的籌碼，然後接走 |
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會員：Leo10142037 發表時間:2016/3/18 下午 04:59:27第 4865 篇回應
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| 今天弟弟有記者會 會不會下周帶動大反攻 |
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會員：我愛浩浩10141670 發表時間:2016/3/18 下午 04:33:12第 4864 篇回應
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| 三大賣了533張,摩根士丹玩左手買右手賣的手法.散戶接走居多,沒有看到什麼大戶買,只有花旗及摩根大通買超前三大,看不到內資有出手. |
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會員：小格10136562 發表時間:2016/3/18 下午 01:39:26第 4863 篇回應
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| 今日成交量3485張,411(含)以下共成交2445張,超過今日成交量3分之2. 浩克大今晚麻煩你分析,是誰接走了這些籌碼.謝了! |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/17 下午 10:17:57第 4862 篇回應
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| 聊天室傳來訊息 2016-03-17 董事本人 質押 匯弘投資股份有限公司 7500 2016-03-17 大股東本人 質押 宜泰投資股份有限公司 7500 準備護盤?或另有他用? |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/16 下午 09:30:59第 4861 篇回應
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| 有恆大 謝謝肯定 小弟覺得生理健康與心理健康都很重要 但是醫師比心理師賺的多 地位也高 對於 小弟在第十人觀點的發文 有關一期與二期的疫苗差別 可否貢獻您的見解或資料? 感恩 |
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會員：有恆10141521 發表時間:2016/3/15 下午 10:52:52第 4860 篇回應
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| 浩克大 SORRY,小弟可能把少1/4,記成了4倍,所以小弟很好奇, 不過有心理輔導這項專長,未來鐵定超搶手的! |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/15 下午 05:28:04第 4859 篇回應
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| 有恆大 您記錯了 現在工作薪水是之前counseling psychologist的7成5 之前薪水是算鐘點的 現在算日薪 |
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會員：有恆10141521 發表時間:2016/3/15 下午 03:45:25第 4858 篇回應
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| 浩克大 謝謝您的說明,看來小弟又想得太簡單了！ 聽您描述在屏東工作的日子,似乎騎著125到處跑高高屏收案, 而且收入數倍於現職,小弟很好奇,冒昧請教不知您是從事？ 若不方便透露,請無須在意，直接略過處理。 |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/15 下午 01:22:24第 4857 篇回應
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| 有恆大 您以下看法 1 trending towards statistical significance(趨勢走向統計學意義)~即將顯著~p值即將到達0.05且往小於0.05方向前進 2.statistical significance p值小於0.05 3. Highly significant improvement~很顯著~p值小於0.01 4.extremely significant improvement~非常顯著~ p值小於0.001 狀況234符合一般統計考驗的描述說法 顯著, 很顯著.非常顯著 ,都是拒絕虛無假設 接受對立假設 即接受試驗組的效果是因為822的療效而非機率上的誤差所造成 如抽樣或測量誤差 造成的 狀況1 就是接受虛無假設 接受實驗組跟對照組效果一樣 若有差異 也是誤差造成的 至於您提到有免疫反應的實驗組M PFS,可以P值=0.01,M OS可以大於但漸漸小於P值=0.05來設想 是符合張董的模糊但暗示的說法 台醣大 也曾經發帖說明過上述說法 至於具體的M PFS ,M OS很難模擬出來 因為數列內涵的不同對於中位數 影響很大 換言之 可以模擬出多種的M PFS ,M OS 但是P值卻是相同的 以上供參 |
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會員：pie10141536 發表時間:2016/3/15 下午 01:18:29第 4856 篇回應
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| 浩克大 小弟充其量只是個翻譯而已, 你們才是真正認真的人 |
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會員：有恆10141521 發表時間:2016/3/15 上午 11:27:45第 4855 篇回應
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| 浩克大 請教一個統計問題,若因小弟專業不足,提問無法回答，請直接略過 1 trending towards statistical significance(趨勢走向統計學意義)~即將顯著~p值即將到達0.05且往小於0.05方向前進 2 Highly significant improvement~很顯著~p值小於0.01 3 extremely significant improvement~非常顯著~ p值小於0.001 1若小弟假設無免疫反應患者(設定對照組)的M PFS是6個月,若單就P值=0.01來看，是否可以計算有免疫反應(設定實驗組)的M PFS？若可以,這就是截至目前最差的狀況了！ 2若小弟假設元對照組M OS是9個月，若單就P值=0.05來看，是否可以計算實驗組M OS？若可以，這很可能就是即將要達成的M OS數據！ 不知可否如此簡單推算,最為最壞打算之參考！ |
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會員：想想10140340 發表時間:2016/3/14 下午 06:47:40第 4854 篇回應
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| 弟弟也被賣超105張.... 期待兩兄弟一起成長! 他人之成功或失敗, 並非自己的成功或失敗 ! 大家都加油! |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/14 下午 06:34:42第 4853 篇回應
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| 今日外資賣超126張 |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/14 下午 05:26:25第 4852 篇回應
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| 123大 小弟覺得我沒有這樣能力 唸心理的只是比較會猜 也分很多種心理學分支 最近很紅的財務行為學 也算是心理學的應用 心理學家是做心理學研究的 比較不是算命的 唯惟大是自修社會心理學的民間高手 您可以多請教他 視人多矣 |
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會員：12310132455 發表時間:2016/3/14 下午 01:12:24第 4851 篇回應
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| 浩客大大，讀心理系的真的很厲害，可以看穿一個人在想啥，而且還蠻準的 |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/14 下午 12:33:33第 4850 篇回應
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| PIE大 您的認真 小弟佩服 基本上 我只跑軟體 不管計算 |
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會員：pie10141536 發表時間:2016/3/14 上午 01:08:33第 4849 篇回應
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| 分享小弟學習log-rank test的心得, 請大家指教 https://en.wikipedia.org/wiki/Log-rank_test log-rank test主要就是計算以上網頁中的Z值, 然後查表可得P值, 如同卡方檢定 Z值的分子大概是這樣看的: 為簡化起見, 假設實驗組和對照組的人數比是二比一. 假設第一週, 總復發人數１２人, 按比例實驗組應復發８人, 但實際上復發５人, 得值 ８－５＝＋３ 假設第二週, 總復發人數 ６人, 按比例實驗組應復發４人, 但實際上復發６人, 得值 ４－６＝－２ 假設第三週, 總復發人數 ９人, 按比例實驗組應復發６人, 而實際上復發６人, 得值 ６－６＝ ０ ... 依此類推, 把所有分數相加之和, 即為Z值分子. 實驗組與對照組算出來的值應相同, 只差正負號. 此值越大, 表示兩組差異越顯著, P值越小. 若實驗組復發穩定小於(或大於)期望值, 則分子長期為正值(或負值), 其和就會很大, 也就是Z值很大, 代表差異顯著. 若實驗組復發忽而小於期望值, 忽而大於期望值, 分子有正有負, 會發生正負相消, Z值很小, 代表差異不顯著. Z值的分母大概是這樣看的: 假設第一週, 總人數300人, 實驗組佔70%, 對照組佔30%, 復發人數6, 未復發人數294, 得值為 0.70 * 0.30 * 6 * 294 / (300-1) 假設第二週, 總人數294人, 實驗組佔71%, 對照組佔29%, 復發人數8, 未復發人數286, 得值為 0.71 * 0.29 * 8 * 286 / (294-1) ... 以此類推, 把所有值相加之和, 再開根號, 即為分母. 分母似乎是一種加權的作用, 當數值越極端, 例如實驗組/對照組比例越懸殊, 或是復發/未復發比例越懸殊, 分母越小, Z值越大, 差異越顯著. 總人數越多, 分母也越小, Z值跟著變大. 當實驗組或對照組全部復發之後, 剩下的一組無從再做比較, Z值就固定了. |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/13 下午 08:01:36第 4848 篇回應
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| 天命大 不用介意 大家一起研究研究 |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/13 上午 09:06:03第 4847 篇回應
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| 台醣大 確實 以中位數來排列 mpfs 比較不會因為極端值 而改變 比較影響卡方值與p值 天命大 沒有PD的部分，要抓多少，也請指點 另外實驗組最少PFS 設多少？是跟控制組一樣嗎？ |
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會員：台醣10138776 發表時間:2016/3/12 下午 09:51:01第 4846 篇回應
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| 浩克大 你提到高濃度組應該有一些比較低 MPFS 中低濃度組有一些比較高MPFS 也是有可能會有些特例 畢竟人體身心運作是很複雜的 只是公司已經說明未來適用的病患需產生4倍以上抗體量才合格,雖會有些特例產生,但是不影響整個趨勢 與相關性 存活分析是用median,特例會跑到前面或後面排隊,不影響整個趨勢, 這樣想對嗎 ? |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/12 下午 09:11:39第 4845 篇回應
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| 台醣大 我的意思是高濃度組應該有一些比較低 MPFS 中低濃度組有一些比較高MPFS 兩組有一些接近的MPFS數列交集 這是模擬上應該考慮的 不是像您想的二分法 一刀兩面光 當然您對於"非常顯著"的看法 小弟也認同 不然不會續抱 |
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會員：台醣10138776 發表時間:2016/3/12 下午 08:59:11第 4844 篇回應
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| 浩克: 謝謝浩克大 你提到圖形乍看 感覺很不合理 ,個人想法如下 僅供參考 1不合理才合理,因為有產生足夠抗體與沒產生足夠抗體的次族群產生非常顯著的的差異,公司高層才會喜出望外 2有產生足夠抗體與沒產生足夠抗體的次族群產生非常顯著的的差異,才能說服美國FDA允許822使用 在能產生足夠抗體的次族群 如果只有顯著差異就會與這次公告的不符合.這次公告如下 參與試驗的病人若產生IgG、IgM免疫抗體反應，在無惡化存活期PFS(progression free survival) 都可看出非常顯著的改善，總體存活率(OS)方面也呈現明顯的正面趨勢 3 顯著的改善 與 非常顯著的改善 應該是不同的 曉舟大 你給政府的建議相當全面性與建設性 讚啦!!! 我相信兩黨對生技產業都會目標一致 ,這是最沒有爭議的產業 |
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會員：曉舟10141996 發表時間:2016/3/12 下午 03:30:08第 4843 篇回應
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| 先向眾大大表達感佩之意。 諸位的用功與熱忱已經比專業投資法人有過之而無不及。我從浩鼎上櫃後開始買進: 350、300、390(創新高)、420、450各一張共五張，上到755再下來都沒有動過。但我現在的想法是要有長期作戰的準備，因為浩鼎已成新黨串聯國民黨來搞政治鬥爭的眾矢之的。浩鼎的大股東中有總統當選人的哥哥，有炒股大戶(如許姓大戶)，有財團(潤泰集團)，少數的闌尾似乎不太可能放過這個大題目，這種攻擊也可轉移藍營當前面臨的問題。 台灣要發展生技，我認為OBI-822是最好的機會。政府與浩鼎應該： (1) 在準備ASCO 年會之外，浩鼎也應同時準備申請TFDA藥證。ASCO發表臨床數據後，馬上向TFDA 提出申請。 (2) 新政府應立即快速審查。如果確實證明有顯著療效、安全沒問題、患者生活品質提高。新政府之TFDA應該有條件核發台灣藥證。 (3) 若核發藥證，新政府應同時許可/鼓勵台灣各大醫院立即開辦使用OBI-822免疫療法的乳癌特別門診，並接受來自世界各地之乳癌病患到台灣接受治療。如此將可在免疫醫療競賽中取得領先，尤其是乳癌。也會刺激世界大藥廠來洽談合作。 (4) 免疫療法在這三、四年來的加速發展(尤其是PD-1抑制劑的新藥，美國FDA可以在一周內核准藥證)，台灣在先天資源不足(錢少，經驗不足，官僚不做不錯)，後天內部有政治勢力扯後腿的情況下，雖好不容易有一顆好藥，但拖下去，風險會大幅增加。 (5) 美國的臨床三期在與USFDA 充分溝通後，仍照常啟動，但不應該只等這個選項，因為還得再蹉跎好幾年。只要收合乎篩選標準的病人，療效好，自然會在口語傳播下，讓聲名大噪。 期待新政府上台之後能夠和無能的舊政府有所不同，期待別墨守殭屍化的成規，期待有智慧與勇氣擺脫一心把台灣往下拉的意識形態，期待浩鼎的高層也有智慧做對的事，而且能及時去做。 天佑台灣！ 又借劵不回補有可能是在ASCO(六月)前都不看好，又有政治勢力的依附，有恃無恐。 |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/12 上午 11:21:55第 4842 篇回應
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| 本周籌碼分析 持股股數分級 ， 較上周人數差 ， 較上周張數差 1-999 ， -13 ， -2 1,000-5,000 ， -271 ， -502 5,001-10,000 ， -4 ， -38 10,001-15,000 ， -19 ， -255 15,001-20,000 ， 8 ， 134 20,001-30,000 ， 5 ， 145 30,001-40,000 ， 3 ， 105 40,001-50,000 ， 0 ， -14 50,001-100,000 ， 0 ， 103 100,001-200,000 ， -1 ， -20 200,001-400,000 ， 0 ， -154 400,001-600,000 ， -1 ， -269 600,001-800,000 ， 0 ， 0 800,001-1,000,000 ， 1 ， 916 1,000,001以上 ， 0 ， -150 散戶人數增減(持股40張以下) ， 張數增減 -291 ， -413 該組人數減少 ， 釋籌 本周該組總持股張數 : 41,416 本周該組總持股占股本比% : 24.20 較前一周該組人數增減比率 : -2.2114% 較前一周該組持股增減比率 : -0.0010% 中實戶人數增減(持股40-400張) ， 張數增減 -1 ， -84 該組人數減少 ， 釋籌 本周該組總持股張數 : 31,462 本周該組總持股占股本比% : 18.38 較前一周該組人數增減比率 : -0.3333% 較前一周該組持股增減比率 : -0.0003% 大戶人數增減(持股400張以上) ， 張數增減 0 ， 497 該組人數不變 ， 吸籌 本周該組總持股張數 : 98,092 本周該組總持股占股本比% : 57.35 較前一周該組人數增減比率 : 0.0000% 較前一周該組持股增減比率 : 0.0005% 總持股人數變化 -292 公司總股本變化 0 結論 僅供討論:本周股價下跌8 周量4699 量縮小跌 周黑K棒 有下影線 反彈格局 本周 散戶組291人出場且賣超 中實戶組1人出場且小賣超 大戶組0人進場但買超 顯示 大戶回補喔 中實戶減碼 散戶出場 ~~~~~~~~~ 屏東大 屏東天氣好嗎 小弟龜縮在東勢 戴毛帽圍圍巾 |
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會員：PT10139061 發表時間:2016/3/12 上午 11:05:58第 4841 篇回應
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| 4174籌碼追蹤, As of 2016/3/11 EXCEL file on: https://www.sendspace.com/file/rcxjht 自解盲後《散戶/中實戶》人數/佔比均持續下降,《大戶組》佔比則持續上升.意思是有錢人比較敢賭?? 台北還是濕冷,不過出門捐血心頭是熱呼呼的,現在又是神清氣爽的一尾活龍! 浩克大呢...還在被窩裡? |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/11 下午 10:07:53第 4840 篇回應
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| 台醣大 依照您的意見 將實驗組分成4:6 4是控制組 group代碼2 ,6是實驗組 代碼1 控制組 MPFS 9.6W 實驗組 MPFS 65.7W Statistic , df , Significance Log Rank , 246.49 , 1 , .0000 結果如雲端 https://drive.google.com/folderview?id=0B6poLqRh-kUHWUtySjRRZXJIV3c&usp=sharing 圖形乍看 感覺很不合理 我們需要重新思考看看4倍以上濃度的樣本分布 很可能不是截然劃分 全部分布在後面六成的數列喔 而是 4倍以上濃度樣本MPFS常態分布如0311圖中右側位置 與1倍MPFS在左側位置 中間有一些PFS數列交集 |
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會員：台醣10138776 發表時間:2016/3/11 下午 06:18:51第 4839 篇回應
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| 浩克大 法說會我有聽到YK: 未來臨床是有產生抗體與沒產生抗體的病患做療效比較 有空可模擬一下實驗組前40%(當對照組 沒有產生4倍抗體)與後60%(有產生4倍抗體)之比較 看看存活曲線長的像什麼樣子 感謝浩克大 |
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會員：光影10031538 發表時間:2016/3/11 下午 06:16:25第 4838 篇回應
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| 我們當初就是太樂觀看待這些借券了，以為他們大發善心的高息借券只是為了避險，孰不知原來是解盲設計早有瑕疵，他們想多也賺，空也賺...唉 借券賣出餘額還在增加，怎麼還不還券...到底查出是誰借出的券沒有？查真久... |
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會員：潘中韓10141277 發表時間:2016/3/11 下午 04:22:26第 4837 篇回應
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| 補充 原有10張 ，借12張，好像比較像是套利。 （>_<） |
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會員：潘中韓10141277 發表時間:2016/3/11 下午 04:09:13第 4836 篇回應
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| 心遠大 小弟的理解是： 本身有股，借卷賣出是套利及鎖價差。（購入價格低於借卷成本，跌至購入價格是鎖價差，賺10元跌10元平手，未跌至購入成本是套利，賺10元跌6元，還賺4元） 本身無股，借卷賣出放空。（跌多少賺多少） 本身有股，借卷未賣出是避險。（有跌有漲回到原價格前還卷） 小弟是新手，也不確定是否正確，有請眾前輩指點。（>_<） |
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會員：QQ10140589 發表時間:2016/3/11 下午 01:37:02第 4835 篇回應
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| 心遠地自偏大大: 借券成交不等於借券放空 請參考: http://www.twse.com.tw/ch/products/SBL/SBL_htm.php |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/11 下午 01:18:11第 4834 篇回應
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| 潘大 這幾天借卷變多 還算正常吧 借券賣出從3/2起也增加360張左右 心遠大 老話一句 借券餘額 不等於借券賣出餘額 借券只是借了股票 不一定今天賣 可能是以後賣 誰知道 或許有人想賭ASCO沒過吧 天命大 小弟贊成您的黃金比例43/% 因為有人夢到100 ,100/233=0.43 |
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會員：心遠地自偏10141241 發表時間:2016/3/11 下午 12:56:25第 4833 篇回應
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| 各位大大 昨天浩鼎成交量只有455張 但借券699張 表示這些券只是借出但並沒有賣出 這樣理解對吧? |
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會員：潘中韓10141277 發表時間:2016/3/11 上午 09:21:09第 4832 篇回應
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| 對了，浩克大 您有注意借卷，又大增嗎！ 您怎麼看呢！ |
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會員：潘中韓10141277 發表時間:2016/3/11 上午 09:12:38第 4831 篇回應
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| 感謝，浩克大！ 明白了。 |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/11 上午 06:42:14第 4830 篇回應
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| 頑石大 刪除前面15%之模擬 只是假設沒有免疫反應出現在前面15% 或許實際上可能在後面一點 也不一定 潘大 我的模擬 沒有修正LR為CR哦 所以期待ASCO吧 台醣大 對於後續模擬 還有什麼建議嗎？ |
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會員：潘中韓10141277 發表時間:2016/3/11 上午 04:22:50第 4829 篇回應
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| 浩克大 請問您模擬中的數據，有包涵CR改LR，那25∼30%的誤差值嗎。 |
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會員：頑石10140865 發表時間:2016/3/11 上午 12:02:03第 4828 篇回應
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| 浩克大， 只拿掉 15% 無免疫反應的病人就能讓 P 值從 0.06 降到 0.001 ，這倒是出乎小弟的意料。(不過 M PFS 還是沒過) 或許這就是美國 ASA 對於 P 值這個統計指標有那麼多爭議的原因了，因為可能少數幾個 data point 就能讓 P 值產生重大變化，讓一個實驗結果跨越『顯著/不顯著』的界線。這也是 ASA 希望實驗者還是要多看其他相關數據，以及找出物理意義合理解釋的重要性，看實驗成敗絕不能只看 P 值一個數字。 不過， TFDA 能接受這樣的說法嗎？我真不樂觀。 |
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會員：台醣10138776 發表時間:2016/3/10 下午 10:12:57第 4827 篇回應
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| 浩克大 謝謝模擬2次的分析與說明 實驗組有產生IgG IgM 抗體的次族群 MPFS 約在 14個月--21個月之間 以下是個人的淺見與猜測:僅供參考 賀疾妥 MOS 56.5個月/M PFS 18.5個月=3.05倍 因免疫療法後勁較強 總存活期佔有優勢 ,假設3.5倍, 個人猜測醣女中位數總存活期OS有超過60個月的潛力 (14+21)/2=17.5 個月 X 3.5 = 61.3個月 (49個月--73.5個月) 醣女是單藥治療假設MPFS有14個月+高安全性+高生活品質+優異的總存活期 會引起全球乳癌專家的注意 個人認為醣女上市初期與cyclophosphamide 聯合用藥即可,以後後遇到對手再聯合一顆好一點的藥 |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/10 下午 09:23:28第 4826 篇回應
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| 頑石大 以您假設 若85%的受測者有免疫反應，所以去除的數據應該是前15%PD的病患 故刪除實驗組前面35人 Statistic , df , Significance Log Rank , 10.70 , 1 , .0011 https://drive.google.com/folderview?id=0B6poLqRh-kUHb3hFWGFuUDBUNFk&usp=sharing 所以 排除15%沒有免疫反應的結果 仍然顯著 代表因為浸潤 或是DELAY反應的PD很多 才造成整體實驗結果不顯著 台醣大 事後比較一定都是實驗組之間各因子(如年齡高中低 種族)或各實驗水準的分組(如IGG濃度高中低)比較 不是實驗組某分組跟控制組比喔 如果說另外公司修改研究後統計的方式 特別去比較實驗組之間各因子或各實驗水準的分組 比上控制組 那就不是事後比較 而是另外細部資料分析的範疇 可能要請了解生物統計或是醫學研究的浩友補充說明 相關的各組比較的P值要如何設定 一般來說 整體實驗的P值設定0.05 若有10組比較 應該會設定各組P為0.005才有顯著 |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/10 下午 09:06:10第 4825 篇回應
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| 台醣大 刪掉前面78人 得到模擬資料如下 Statistic , df , Significance Log Rank , 36.09 , 1 , .0000 https://drive.google.com/folderview?id=0B6poLqRh-kUHbW5yZFZ1ajktb1k&usp=sharing |
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會員：台醣10138776 發表時間:2016/3/10 下午 06:57:34第 4824 篇回應
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| 小奇大 如果2013年7月前收案的實驗組受試應已有超過一半人數，觀察這些人的中位數總存活期就足以推論全部233人的MOS，看趨勢就知道了， 如果要看2012年12月前那58位早期收案的受試約四分之一也可預估MOS，這些早期收案受試到今年底已超過48個月。觀察一半人數已有 41個月，乳癌OBI822負有突破中位數總存活期紀錄的使命。 |
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會員：小奇10138298 發表時間:2016/3/10 下午 05:54:13第 4823 篇回應
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| 台醣大， OS數據若還沒成熟，打開OS會影響到OS的P值 但影響不大。 |
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會員：chen605310138636 發表時間:2016/3/10 下午 05:29:10第 4822 篇回應
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關期 3/2-3/15 |
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會員：陳天恩10141363 發表時間:2016/3/10 下午 05:26:37第 4821 篇回應
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| 連續兩天 成交量 少於１０００ 籌碼算是沈澱了嗎？ 何時不必分盤交易？ |
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會員：台醣10138776 發表時間:2016/3/10 下午 04:20:38第 4820 篇回應
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| 小奇大 1謝謝小奇大分析的非常完整全面,記得去年11月公司有提到如果OS打開會影響到PFS 2公司這次解盲Topline公告中用OS的正面趨勢與PFS達非常顯著差異來凸顯有產生足夠抗體的次族群的療效 是非常成功的解盲 ,這也符合癌症免疫療法的特性,預期將有助於未來全球三期臨床,藥證申請,與合作授權的加速進展 3小奇大說的很好:實驗組在左側輸得很慘，在右側又大幅領先，但細看之後，背後是有原因的讓PFS的K-M圖失真了，但在OS的K-M圖上反樸歸真 4對照組的OS應該已降到0.5水平線以下了，實驗組應該還沒到，否則解盲時應該會一起公布OS的P值是否達統計顯著意義 乳癌OBI822評估指標(endpoint) 1. 主要評估指標： 無疾病進展存活期 (progression free survival, PFS) 2. 次要評估指標： 總存活期 (overall survival, OS)- 所有受試者將會被追蹤五年 體液性免疫反應(評估Globo H 的IgG以及IgM免疫反應)。 安全評估- 不良反應，併用藥，實驗室檢查，生命徵象以及心電圖 評估轉移性之乳癌患者在合併使用試驗藥物OPT-822/OPT-821加上cyclophosphamide對於延長無疾病進展存活期 (progression free survival, PFS)的作用是否優於對照組加上cyclophosphamide。 |
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會員：小奇10138298 發表時間:2016/3/10 下午 03:24:19第 4819 篇回應
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| 台醣大， 解盲記者會與法說會的講法，解讀起來有許多的版本， 以下把我的想法重新整理 您參考看看。 1.p值是為了檢驗兩條曲線是不是兩條沒有差別的曲線，是否達統計的意義；M PFS或M OS是觀察兩組的療效，是否有臨床的意義。解盲記者會說，主要療效指標未呈現統計學上顯著意義，意思就是，兩組共349個PFS數據跑統計分析，P值大於0.05，至於M PFS(實驗組與對照組)誰高誰低，高低多少比例，暫時不用管了。張董說，實驗組M PFS要大於對照組50%，一方面是拿賀癌平做比喻；另一方面是在臨床設計時用來計算臨床人數用的。至於次要療效指標OS，平均觀察時間大約3X個月，數據還未完全成熟，但也開盲了，觀察到呈現明顯的正面趨勢，也因為數據未完全成熟，所以解盲時沒說是否呈現統計學上顯著意義。 2.實驗組患者打了822共分以下幾種情況：2個月(以打3~4針的時間計)之前就drou out或PD，抗體還沒足夠時間產生，不會知道他是否產生抗體。超過2個月仍停留在實驗中的，其中有15%的人沒有抗體產生(或者精確一點說，抗體量在4倍以下)，其PFS及OS表現與對照組很接近，這15%將是臨床三期排除在外的次族群。打了超過2個月且有產生抗體的85%患者中，有一不小的比例產生腫瘤浸潤現象，被判PD了，判了PD就不能繼續施打，所以這些患者的PFS表現很差，即使用CR或IRRC是否就能改變其PFS，不得而知，無論如何，以LR的觀點，他們是沒有PFS的利益，但有OS的好處，因為張董說有抗體就有療效，這個療效指的是OS的療效，打了3~4針的有3~4針的好處，打了5~6針的有5~6針的好處，雖然PFS不好看，但有OS療效。最後的一群是，屬於85%有抗體的比例之中，沒有明顯的浸潤現象以至於被提早判PD，能幸運地打完9針，他們的PFS表現很好，很大的可能OS也表現的很好，他們屬於黃總所說，既有PFS療效也有OS療效，PFS大於9個月以上一直到24+的絕大部份屬於這一類。 因為以上的原因，原本187/229兩個數字對349人是一定有療效的，如果2015/5是接近300人PD的話，那在2014下半年已經期中分析了，這樣的結果就是兩組療效都不好，必富網的討論早就結束了。在187/229的數字下，唯一擔心的是兩組的療效差不多好，這樣子必富網的討論也會結束，雖然帥史大早就舉證給大家看，機率趨近於0，但最後解盲由張董他們親口說，兩組有臨床上的意義，才真正100%確定。 在187/229兩個數據之下，P值要大於0.05，真的很難，所以解盲後，連張董黃總都出乎預期，跌破眼鏡，原來PFS的K-M圖呈麻花的交叉狀，實驗組在左側輸得很慘，在右側又大幅領先，但細看之後，背後是有原因的，讓PFS的K-M圖失真了，但在OS的K-M圖上反樸歸真。不管怎麼判PFS，用LR、CR或IRRC，一個患者在打針次數確定之後，其未來的OS就已經決定了，PFS被判高一點或被判低一點，對他沒有意義，有多少療效，其實在OS圖才真正顯示出來，OS圖才是真正的次族群的療效考驗，雖然85%有抗體但沒有打完9針的那些患者的OS會被某種程度打折。 所以，黃總說，三陰性或Her+或ER+都不用分，因為在OS圖型上，這些次族群與對照組的OS圖都有正面的趨勢(就是兩條曲線早早就分開，沒有糾纏或麻花在一起)。 至於PFS圖，已經沒那麼重要了，因為失真。但因為P值只略大於0.05，所以要把P值弄成符合法規的小於0.05沒那麼難。翁院長說，樣本數不夠否則P值會過，意思是如果當初實驗組與對照組是233:233就行了，但這要付出不少的代價。翁院長說去除沒有產生抗體的15%的人，P值就會過，意思是如果把PFS在2~6個月的實驗組數據，隨機刪掉15%(大約35人)，這樣子跑統計，P值也會過。至於台醣大您說的，產生高抗體量又能打完9針的患者，這些患者的PFS就是從9個月以後開始算的，與對照組跑統計，P值一定小於0.001。 小弟好奇的是，OS圖型到底長怎麼樣？對照組的OS應該已降到0.5水平線以下了，實驗組應該還沒到，否則解盲時應該會一起公布OS的P值是否達統計顯著意義，到底實驗組的OS圖距離0.5的水平線還有多少距離？但公司已說過，OS呈現明顯的正面趨勢，就已經表示這是一顆有效的藥，好到什麼程度而已。 以上是小弟目前的理解，不一定對，但還解釋得通，有新的說法或數據再來調整。 |
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會員：小奇10138298 發表時間:2016/3/10 下午 01:36:27第 4818 篇回應
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| 天命大， 您推論83個未 PD的數據是如何構成的 相當精采 小弟深深佩服！ 其實小弟0308的建議模擬只是一種可能性 是為了將P值拉高到0.05所拼湊出來的 肯定跟真實的情況不符合 也期待能看到您的不同組合的模擬 讓模擬更接近真實！ 另外，此次實驗的MBC收案標準比較嚴苛， 只有骨轉移的患者不收 因此，此臨床收案的母體的5年存活率可能低於20% |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/10 下午 01:23:51第 4817 篇回應
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| Pie大 謝謝更正 我該午睡了 |
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會員：pie10141536 發表時間:2016/3/10 下午 01:21:50第 4816 篇回應
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| 浩鼎說明會是2/22? |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/10 下午 01:04:03第 4815 篇回應
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| 布萊恩大 張大師的報告是2/26 浩鼎說明會是3/22 張大師如何預知解盲數字？小弟不解 或許是巧合 但若是吻合 我們需要思考其背後推論 天命大 可否以您的假設為準 建議我如何修改數據 重新模擬？ 台醣大 個人過去所學心理教育統計 通常實驗效果顯著 才去對實驗組分組因子進行事後考驗 但這是生物統計 又是美國二期 治療概念的驗證 很可能 真的 會對實驗組不同因子或程度分組來進行事後考驗 只是提醒一下 若兩組事後考驗 其顯著p值 要變成0.05/2=0.025 以此類推 第二 您提到不同乳癌類型的考驗 ，恐怕要回去找研究計劃 看他們是否有篩選檢驗，不然無法分組考驗 以上供參 |
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會員：布萊恩10140670 發表時間:2016/3/10 下午 12:44:28第 4814 篇回應
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| Lu兄， 你提及的『P5.第一行起試驗組IgG、IgM抗體量高的病人佔了試驗組的65%，其中應有相當多的患者是因抗體大量集中於腫瘤處、...』 這65% ,不知是否是來自3/22法說會中張董的談話，你可再次聽聽看，因為我也不是太有把握.. http://www.corpasia.net/cancast/taiwan/archiveVideo_v2.php?id=tw4174_2&ptype=r&version=c&band=n 從14:30 開始，在15:30 張董有提及60% 到65% 兩個數據。 |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/10 下午 12:44:11第 4813 篇回應
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| 小弟推測張大師65論點 是基於八成實驗組有免疫反應 這八成其中的八成是中濃度igg igm的有效反應 所以8*8=64 約六成五 個人推測高濃度反應比例約其中五成 所以等於實驗組的四成 約100人 os 很長吧 |
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會員：五隻鯉10141261 發表時間:2016/3/10 下午 12:30:37第 4812 篇回應
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| Lu大 依小弟看過統一張經理過往的報告內容，小弟覺得應該不是生技「外人」，而是「外星人」 有許多論點都走得很前端，資料也多面向 我還蠻佩服在之前生技產業被用傳產方式評估時，張經理堅持走出自己的路 個人觀點，供大家參考 |
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會員：Lu10141514 發表時間:2016/3/10 下午 12:19:24第 4811 篇回應
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| 謝謝台醣大，我發文要小心一點。 如果是：研究員推測的，那研究員就不應該這樣寫。 如果是：「高人」透漏的，那效果就非常好！！！ |
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會員：Lu10141514 發表時間:2016/3/10 下午 12:07:26第 4810 篇回應
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| 重點是： 試驗組IgG、IgM抗體量高的病人佔了試驗組的65% 這「65%」是怎麼來的？是什麼意思？ 是65%的人，有療效嗎？？ |
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會員：台醣10138776 發表時間:2016/3/10 下午 12:04:40第 4809 篇回應
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| Lu大 1我猜65%應該是研究員自行推估的 相信公司堅持的原則,不要隨便猜測 2假設試驗組的65%的人抗體量真的達到4倍,OBI-822的效果會非常 3Lu大要小心最後兩行的臆測會不會被浩鼎強大的律師團提X ? |
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會員：PT10139061 發表時間:2016/3/10 上午 11:55:56第 4808 篇回應
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| 4174籌碼追蹤, As of 2016/3/9 EXCEL file on: https://www.sendspace.com/file/b5od1i 依2016/3/9討論, "借券餘額"改採"證交所借券系統與證商/證金營業處所借券餘額" 請指正. |
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會員：想想10140340 發表時間:2016/3/10 上午 11:55:08第 4807 篇回應
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| 統一張大師(原先在日盛)之評論算是業界翹楚 言之有物, 有憑有據,且具有前瞻性. 如果各位聽法說會, 第一個問題就是他問的 記得Amy說甚麼嗎? " 問這麼好的問題 ,我都想要挖角了"..之類的 起碼他的內容, 跟公司的想法是非常接近的喔! |
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會員：心遠地自偏10141241 發表時間:2016/3/10 上午 11:49:24第 4806 篇回應
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| 淺草羊大, 若公司對於PFS的設定標準有回應的話 再麻煩你您告知 是否只是單純的與對照組比較 或者是與對照組+50%. 這兩種的差異很大 謝謝 |
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會員：Lu10141514 發表時間:2016/3/10 上午 11:27:00第 4805 篇回應
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| 台醣大你好 http://pcmc.uni-psg.com/vip/20160226-01.pdf 我對統一投顧這份資料內的這句話很有興趣： P5.第一行起 試驗組IgG、IgM抗體量高的病人佔了試驗組的65%，其中應有相當多的患者是因抗體大量集中於腫瘤處、 導致初期腫瘤擴大而被判讀為復發，若此部分的病人加回試驗組的存活曲線，PFS便可能相當亮眼， 甚至存活曲線有可能不會觸及到存活率50%的水平線(亦即PFS = 105週) 這句話是否表示：試驗組的65%的人，抗體量達到4倍？？？ 如果這話是對的，那OBI-822的效果會非常好？？？ 我個人推測：這麼專業又有水準的研究報告，應該有「浩鼎的高人」看過、修改過， 不然以一個「外人」，要寫出這麼「內行」的資料，實在不可能！！ |
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會員：台醣10138776 發表時間:2016/3/10 上午 11:18:53第 4804 篇回應
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| 浩克大 小奇大 我個人認為有產生足夠免疫抗體的實驗組受試與沒有產生足夠免疫抗體的受試相比有非常顯著的療效 猜測應是實驗組的組內比較? 不是有產生足過夠免疫抗體的實驗組受試與對照組的組間比較 不知小奇大 浩克大的看法 ? |
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會員：台醣10138776 發表時間:2016/3/10 上午 10:41:29第 4803 篇回應
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| 小奇大 浩克大 各位大大 統計迷人的地方--- 談OBI-822/821 組間比較 組內比較 當組和組之間沒有差異 是否組內有差益? 如果實驗組又細分為(組內比較) 就可能會發現新大陸 產生令人振奮的結果 這就是統計迷人的地方 這是需要Post-hoc 後續分析 (請浩友注意下面Stellar Biotechnologies Gets a Positive Sign 報導) 猜測會分析下面10項是最基本的 也許還有更多項目的分析 1有產生免疫抗體的受試與沒有產生免疫抗體的受試的療效比較 2產生1倍免疫抗體量的受試與產生2倍免疫抗體量的受試的療效比較 3產生2倍免疫抗體量的受試與產生3倍免疫抗體量的受試的療效比較 4產生3倍免疫抗體量的受試與產生4倍免疫抗體量的受試的療效比較 5產生4倍免疫抗體量的受試與產生5倍免疫抗體量的受試的療效比較 (以此類推) 6有產生免疫抗體的HER2陽性乳癌受試與沒有產生免疫抗體的HER2陽性乳癌受試的療效比較 7有產生免疫抗體的三陰性乳癌受試與沒有產生免疫抗體的三陰性乳癌受試的療效比較 8有產生免疫抗體的賀爾蒙陽性乳癌受試與沒有產生免疫抗體的賀爾蒙陽性乳癌受試的療效比較 9有產生免疫抗體又有療效的受試與年齡的關係 10有產生免疫抗體的受試其產生倍數與MPFS的關係 Stellar Biotechnologies Gets a Positive Sign Mar 8, 2016 Stellar Biotechnologies (SBOT: Nasdaq) By Maxim Group ($5.83, Feb. 23, 2016) OBI Pharma announced that Stellar Biotechnologies’ Keyhole Limpet Hemocyanin-based immune therapy OBI-822/821 showed in a post-hoc analysis that a subgroup of patients that mounted immune responses had a highly significant improvement in progression-free survival OBI-822/821有產生免疫抗體的次族群病患的事後分析顯示在PFS有非常顯著的差異 (特別注意 post-hoc analysis that a subgroup of patients) (次族群病患的事後分析) |
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會員：頑石10140865 發表時間:2016/3/10 上午 08:54:47第 4802 篇回應
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| 浩克大， 張董與黃總曾經暗示，約85%的受測者有免疫反應，所以去除的數據應該是前15%PD的病患，或是前30%PD人數當中的一半(每個群組都對半砍)，或是前60週PD人數的20%(按照對照組的PD趨勢來刪)。刪掉156筆，只剩77筆，是刪去2/3，這跟822能治大部分乳癌病患的邏輯不合。 |
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會員：頑石10140865 發表時間:2016/3/10 上午 07:58:52第 4801 篇回應
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| 浩克大， 昨晚共享區的條狀圖結構有問題，因為實驗組與對照組的兩張沒法併在一起看，關鍵是X軸各說各話。要把兩個X軸做整合，就必須是時間軸，就像K-M圖一樣。至於是每三周還是五週做一個數據點，結果就沒什麼根本差別，只是曲線的平滑度不同。跨度越大，曲線就越平滑。 |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/10 上午 07:53:14第 4800 篇回應
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| 好的 晚上模擬一次 |
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會員：台醣10138776 發表時間:2016/3/9 下午 11:40:03第 4799 篇回應
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| 浩克大 存活曲線假如設真的如浩克大模擬的樣子我想會把參加ASCO年會的乳癌專家或大藥廠的專家當場嚇住 我看保守一點從產生2倍抗體量開始畫 不要刪156筆資料 明天有空再模擬看看>> 刪78筆資料就好 謝謝浩克大 |
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會員：JM10139061 發表時間:2016/3/9 下午 11:31:55第 4798 篇回應
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| 感謝有恆大&潘中韓回覆. 由證交所網站的數據,比較確定的是: "證交所借券系統餘額"(A)跟"證商/證金營業處所借券餘額表"(B)是彼此不重複的來源 因為"證交所借券系統與證商/證金營業處所借券餘額"就是直接(A)+(B) 另嘗試解讀有恆大的意思: "證交所借券系統與證商/證金營業處所借券餘額合計",減去"借券賣出餘額" 就是"已借劵但尚未借劵賣出的數量" 若我理解沒錯 明早10:00過後將EXCEL file update後上傳(會新增欄位顯示此數量) 若有誤, 請各位大明早10:00前指正.感謝. |
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會員：有恆10141521 發表時間:2016/3/9 下午 11:11:52第 4797 篇回應
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| JM大 小弟覺得採證交所及證金營業處所兩者合計較具意義,這樣可以了解已借劵但尚未借劵賣出的數量, 不知小弟的理解是否正確,提供您參考 |
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會員：潘中韓10141277 發表時間:2016/3/9 下午 11:09:51第 4796 篇回應
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| JM大 關於今天的卷，卷賣100多，小弟的想法是： 空方認為，本波低點以到，獲利空間已小，賣出套現。 且今日已無借卷，小弟猜，賣出100（600多借），也在現貨買100多（400多還）或避險（若有下跌）。 另，借卷資訊，小弟沒營業處數據，所以認為證交所是統籌數據，營業處的是部分（如開機，原大，等等） 以上是小弟的想法，抱歉小弟是新手，無法確實回覆您。 |
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會員：台醣10138776 發表時間:2016/3/9 下午 10:51:50第 4795 篇回應
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| 浩克大 1張董提到有產生抗體就有療效，猜測產生 0，1， 2， 3倍抗體應該是與對照組沒差異， 猜測產生4，5，6，7，8，9，10倍，10倍以上，會產生療效，如果能發現有正相關，以後新適應症的臨床試驗會很方便快速， 可以找到與MPFS的對應關係。 2 謝謝浩克大的模擬推測。 |
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會員：JM10139061 發表時間:2016/3/9 下午 10:46:41第 4794 篇回應
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| 各位大 請教一下: 我目前統計作圖的借券餘額是"證交所借券系統餘額,不含證商/證金營業處所數據" 到底這樣ok,還是兩者合計的"證交所借券系統與證商/證金營業處所借券餘額合計表"比較ok?? 先謝了!! |
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會員：JM10139061 發表時間:2016/3/9 下午 10:41:38第 4793 篇回應
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| 2016/3/9借券餘額&借券賣出餘額 借券餘額：前日餘額5,338張，借券0張，還券10張，餘額5,328張(僅統計證交所借券系統餘額,不含證商/證金營業處所數據) 借券賣出餘額：前日賣出餘額5,938張，賣出118張，還券0張，調整數額0張，賣出餘額6,056張 |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/9 下午 10:32:04第 4792 篇回應
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0308模擬資料的分組資料 長條圖 如雲端 大家有興趣可以看看 是接近頑童大的分組資料 https://drive.google.com/folderview?id=0B6poLqRh-kUHbU4tUkhFTFM1UE0&usp=sharing 天命大 就算這次實驗104周沒有pd 也不是等於os 因為pfs 跟os 定義不同 可能觀察時期 也不同喔 台醣大 您的想法 小弟也一時沒頭緒 如何假設各個PFS 可能的IGG+IGM濃度 真難 您的假設~假設去分析實驗組次族群(能產生IgG、IgM免疫抗體反應的受試 )所劃出來的MPFS 存活曲線 應該MPFS 排序上是從10個月到24個月 實驗組24+的人越多 MPFS就越高? 基本上是合理 我試算10個月等於44周 最後是104周 以此段PFS+PD資料來模擬(即刪除44周以前的156筆資料) 結果如下 並不令人意外 一定超級顯著 DATA, df , Significance Log Rank , 176.32 , 1 , .0000 雲端資料如附件 https://drive.google.com/folderview?id=0B6poLqRh-kUHRzMyTm45VHNyQmc&usp=sharing 但是您假設是幾倍濃度呢? 若10個月到24個月 是因為5-8倍的濃度 造成效果 那4倍的濃度 PFS要抓多少月? 換另外一個角度來思考 那些特異體質的個案 提早因為超強超快的免疫反應而導致浸潤 而被誤判為PD 實際上OS變長 也可能濃度很高倍 那麼她們又可能是幾倍? 如果我們多假設 幾組可能性 模擬幾組IGG+IGM濃度分布 才來分組比較會更有意義 也就是幾組不同高低濃度的實驗組互相比較 如4倍比3倍 4倍比2倍 4倍比1倍 3倍比2倍 3倍比1倍 2倍比1倍 看哪兩組比較有顯著 這才是事後比較的意義所在 不是高濃度實驗組跟控制組比喔 關於幾組可能性 模擬幾組IGG+IGM濃度分布 可以請您設計看看嗎? 先感謝囉 |
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會員：淺草羊10141546 發表時間:2016/3/9 下午 06:23:39第 4791 篇回應
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| mouth 大、猜想大， 得之於眾大者太多，能貢獻的實在太少，不像兩位大大的專業，未來的路還長，還要請兩位大大多指教喔! 心遠大，您的問題我昨天也嘗試想再跟公司確認，只是…公司近來疲於應付媒體，還沒能回應哩! 也謝謝頑石大的分享~ 看起來清楚也更易明瞭人數分布情形，感謝了! |
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會員：心遠地自偏10141241 發表時間:2016/3/9 下午 01:38:43第 4790 篇回應
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| 台醣大, 各位大大 所謂的 未達統計上的顯著差異 應該指的是單純的指與對照組PFS的比較, 並不是與對照組PFS再加+50%的比較 所謂的好50%, 是指公司的目標要比賀癌平好50% 這兩者是不同的對吧? 公司從頭到尾都沒說未達顯著差異是沒比對照組好50% 還是我搞錯了? |
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會員：台醣10138776 發表時間:2016/3/9 下午 01:02:34第 4789 篇回應
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| 浩克大，小奇大 假設對照組因部份受試打低劑量Cyclophosphamide產生免疫抗體造成 MPFS上升 假設MPFS 是 6.5個月 本次解盲分析Topline 兩組的MPFS 未達統計上的顯著差異 也就是實驗組的 MPFS < 6.5個月X1.5 =9.75個月 假設去分析實驗組次族群(能產生IgG、IgM免疫抗體反應的受試 )所劃出來的MPFS 存活曲線 應該MPFS 排序上是從10個月到24個月 實驗組24+的人越多 MPFS就越高? 請問浩克大，小奇大 有分析推估 能產生IgG、IgM免疫抗體反應的實驗組次族群的MPFS 約多少 個月? 以上就教 |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/9 下午 12:43:37第 4788 篇回應
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| 猜想大 大家都可以來模擬看看 只要您提供建議 修改數字或pd 大家集智 下次解盲 我們比較可以模擬成功 其他 我來模擬 頑石大 您的分組資料 很不錯 柱狀圖 小弟晚上跑一次分佈圖 跟您分組資料配合參考看看 |
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會員：猜想10136148 發表時間:2016/3/9 下午 12:31:51第 4787 篇回應
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| 謝謝 小奇大 浩克大 鍥而不捨的努力 完成代表作 讓大家得以了解有考慮收案邏輯的生存函數圖 頑石大 的歸納 讓人一目了然 太感謝了! 也謝謝 淺草大 mouth 大 有恒大 ...的鼓勵 小弟不學無術 喜歡拼湊猜想 胡思亂想 也胡言亂語 事實上 小弟也曾模擬某大大假想的生存函數圖 後來想想 該模擬根本不符合PD229的數據 而作罷 試著要證明一些想法 但終究猜想還是猜想 謝謝大家! |
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會員：頑石10140865 發表時間:2016/3/9 上午 11:05:24第 4786 篇回應
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| 控制組每五週PD人數的數列為： 0, 4, 13, 27, 25, 4, 13, 10, 7, 7, 2, 3, 3, 1 大致是一個偏左的常態分佈 實驗組的每五週人數為： 4, 56, 54, 22, 6, 9, 2, 2, 1, 2, 6, 3, 0, 8, 6, 1, 1, 5, 5, 4, 36 型態是雙峰還兼長尾 這樣的圖像，可能非生物背景的比較容易感覺兩者的差異。 小弟狗尾續貂。 |
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會員：頑石10140865 發表時間:2016/3/9 上午 10:54:49第 4785 篇回應
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| 把浩克大與小奇大的數字整理一下，以每五周的PD (含 cencered data) 人數做成表，如下 控制組 0~5 ~10 ~15 ~20 ~25 ~30 ~35 ~40 ~45 ~50 ~55 ~60 ~65 ~70 ~75 ~80 ~85 ~90 ~95 ~100 ~104 |
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會員：mouth10141177 發表時間:2016/3/9 上午 08:59:01第 4784 篇回應
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| 感謝小奇大,浩克大,猜想大,潛草羊大,有恆大 小弟對統計的認知粗淺,無法提供意見,只能勉強追上 數據當然以公司公布為主,但能證明公司說法的可能性 深知您們的努力其實是這段時間持有浩哥理由的重中之重 感謝您們的付出,特別是小奇大,浩克大,猜想大再次感謝 |
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會員：superjoe10141522 發表時間:2016/3/9 上午 08:54:51第 4783 篇回應
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| 浩克大,小奇大, 2位研究的精神,令人敬佩!! 浩友為你們加油!! |
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會員：股海無涯10132713 發表時間:2016/3/9 上午 08:36:17第 4782 篇回應
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| 由衷佩服小奇大與浩克大的付出，以之前跑統計資料之經驗，以假設的結論回推極需花費很多時間調整數據才能達到先前的結論。 非常感謝~ |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/9 上午 07:11:35第 4781 篇回應
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| 蒼蠅大 小弟只是模擬小奇大的數據 不是反映真實的實驗資料哦 提醒大家一下 我們只是在過去公佈的數據上 嘗試貼近可能狀況 實際p值 中位數 還是要等公司公佈 |
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會員：蒼蠅10141976 發表時間:2016/3/9 上午 02:01:56第 4780 篇回應
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| 感謝小奇大與浩克大的努力，新的曲線圖感覺更接近真實的狀況了 |
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會員：有恆10141521 發表時間:2016/3/9 上午 01:21:35第 4779 篇回應
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| 浩克大,小奇大 您們追根究柢,不放棄的精神,小弟佩服!感恩 |
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會員：頑石10140865 發表時間:2016/3/9 上午 12:50:47第 4778 篇回應
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| 浩克大，小奇大， 精彩的推論，也佩服各位持續地投入。精彩！佩服！ |
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會員：pie10141536 發表時間:2016/3/9 上午 12:30:57第 4777 篇回應
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| 感謝浩克大與小奇大 |
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會員：小奇10138298 發表時間:2016/3/8 下午 11:51:45第 4776 篇回應
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| 浩客大， 大功告成了！ 今晚想必花了您不少時間和精神做調整 謝謝您為大家所做的一切！ |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/8 下午 09:18:14第 4775 篇回應
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| 小奇大 最新模擬 如你建議 6月前的數據樣本+4week 序列133前後20 10名+5week 從左側拉到右側 兩個104week nonPD 得到 DATA, Statistic , df , Significance Log Rank , 3.41 , 1 , .0648 實驗組中位數18W 控制組26W 資料如雲端 https://drive.google.com/folderview?id=0B6poLqRh-kUHdUx5b0dYR2tRTGs&usp=sharing |
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會員：JM10139061 發表時間:2016/3/8 下午 08:59:04第 4774 篇回應
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| 2016/3/8借券餘額&借券賣出餘額 借券餘額：前日餘額5,651張，借券52張，還券365張，餘額5,338張(僅統計證交所借券系統餘額,不含證商/證金營業處所數據) 借券賣出餘額：前日賣出餘額5,938張，賣出0張，還券0張，調整數額0張，賣出餘額5,938張 |
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會員：小奇10138298 發表時間:2016/3/8 下午 03:09:16第 4773 篇回應
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| 頑石大， 小弟大略描述一下圖型模擬的依據原則 2014/12有187人PD了， 這樣子的療效與假設在同一時間有150人PD或者同一時間假設有230人PD 所呈現的對整個349人的療效好處肯定是不同的 這樣的好處不是呈現在實驗組就是在對照組 若在實驗組上，不是在前段，就是在中段，不然就是在後段(依PFS排序) 用分蘋果理論來說(其實意思是相反，同一時間PD人數越多，其實療效較差，蘋果較少可分，但您應該懂小弟的意思) 187個蘋果不是分到實驗組就是分到對照組， 分到實驗組的，若分在前段少一點，中段或後段就會多分一點。 以187/229兩個數字，P值要小於0.05相當容易，但因為免疫治療的特性，此次實驗有85 %的實驗組有反應，有抗體反應的人(有打到3~4針還沒drou out)，有足夠多的比例竟然在腫瘤浸潤的現象被判PD，不能打完療程(只能在OS上看有沒有表現)，這些患者所呈現的PD數據(在我們觀察的187或229中)甚至比一般的對照組還差。如果他們在2.5個月或3個月被判PD，甚至比一般的對照組患者PD的時間還早，因此小弟才排了大量的短PFS的實驗組患者在實驗組的圖型左側。 2014/12月187怎麼來的？原本以為是對照組很差，實驗組有些無效，有些普通好，也些很好，有些超級好，這樣子的排序，M PFS在1X個月沒問題。現在依據法說會提示，有一不小比例的實驗組極差，對照組因cyclo而表現得好一些，依照分蘋果理論，就是蘋果要多分幾顆給對照組，而實驗組前半段分到的蘋果很少，大量的蘋果會分在中後半段。 因此，2014/12的187PD，表示有349-26(drou out)-187=136人還未PD。這136人還未PD主要來自2013/12前收案的實驗組中PFS療效很好與超級好的與對照組一小部份療效好的，以及2014年收案的90位患者因為收案時間短，有大部份的患者都還未PD。 2015/5的229PD，表示有349-37-229=83人還未PD，這83人未PD主要來自於2013/12以前收案的PFS超級好的患者，以及30%~40%的2014收案的表現不差的患者。 小弟只能大概這樣子描述，這中間實驗組與對照組的PFS該怎麼挪移，實驗組中前段和後段的PFS療效該怎麼分配，其實組合還是很多，但大致的方向是上述所講的。 以上供您參考。 蒼蠅大，潘中韓大， 小弟的想法與您們一樣。 |
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會員：小奇10138298 發表時間:2016/3/8 下午 01:52:58第 4772 篇回應
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| 浩客大，頑石大， 昨晚0307這一板本的圖型一次修過頭 p值達到0.19，其實可以讓p值靠近0.05一點 圖型也會更漂亮 基本上把實驗組的右側高PFS的移動了10人到左側來 是讓P值大幅拉高的最主要因素 現在可以讓實驗組6個月以內的加4週上去 使實驗組在6個月以前的圖型不會輸給對照組太多 另外實驗組的M PFS也調過頭了 小弟粗看決定實驗組的M FPS的那一位大約排序在133左右 因此在第133位之前的大約20人以及第133位後面的大約10人 把他們的PFS適度調高數週(5或6週) 可以讓實驗組的M PFS與對照組接近一點 以上的兩種調整都會讓實驗組更符合頑石大的物理意義 但也會讓P值降低 原則還是不要使P值小於0.05 要調到圖型漂亮會需要一點時間 只能請浩客大幫忙把圖型修漂亮一點 浩客大辛苦了 再次說聲感謝！ 註：如果圖型已經調漂亮了，P值還大於0.05有一點距離 可以考慮把已經從右側移到左側的10人，移動1~2人回24+的設限 另外IgG、 IgM的分組考驗，小弟也覺得公司應該已經跑過統計分析， 決定產生4倍量以上抗體的的才定義為抗體量足夠且產生療效。 |
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會員：潘中韓10141277 發表時間:2016/3/8 上午 09:26:43第 4771 篇回應
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| 另，是否可就此反推，來瞭解誤判人數佔實驗組人數中多少比例呢？ |
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會員：潘中韓10141277 發表時間:2016/3/8 上午 09:20:29第 4770 篇回應
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| 請問浩克大，小奇，蒼蠅大及眾大！ 小弟這樣解讀正確嗎！ PD者中部分病患，提早產生抗體，而導致浸潤及腫瘤變大，因臨床上對其反應時間，現象無前例可尋，所以造成判讀上的數據未過關。 但在納入PD後，卻因抗體產生，療效明顯已至整體 OS達顯著。 是否正確呢！ 還請眾大解惑。感謝！！ |
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會員：猜想10136148 發表時間:2016/3/8 上午 08:38:17第 4769 篇回應
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| 謝謝 小奇大 浩克大的努力 辛苦了 看了生存函數圖 直覺太棒了 雖仍待解盲驗證 但令人有"不中的亦不遠矣"的感覺 謝謝兩位的卓作! 蒼蠅大的詮釋 好ㄅㄧㄤˋ呀! 感恩 謝謝您! |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/8 上午 07:13:10第 4768 篇回應
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| 認同蒼蠅大的看法 因為浸潤造成pd 應該是k m 曲線左側快速下滑的主因 其數字是asco會公佈的重點 另外 頑石大 資料檔之各筆數據排列不影響統計哦 軟體會重新排列並考驗 小奇大 晚上再模擬您的修正 有關 igg igm 分組考驗 您有何看法 |
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會員：蒼蠅10141976 發表時間:2016/3/8 上午 03:48:59第 4767 篇回應
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| 眾大好，雖然這是小弟第一次在這裡留言，但精神與大家同在好一段時間了。平日受到眾大啟發甚多，至為感謝。希望以後眾大多多指教。 今日看到小奇大與浩克大嘔心瀝血模擬出的數值與曲線圖，小弟嘗試做如下的推衍： 由於實驗組與對照組均有施打cyclophosphamide，若OBI-822無任何效果，兩者的PFS曲線應相去不遠。但由浩克大模擬的曲線來看，實驗組在施以藥物初期即被判定PD的人數相當多，由此推測，這些早期PD者應有相當大的比例是產生浸潤現象而遭誤判的，其他狀況則為少數。因為如果多數是其他狀況(如延遲反應、無GH反應、抗體不足等導致PD)，至少在施藥初期兩組的PFS不應有如此差距。假如情況真是如此，就可以解釋為何公司在法說時表示，雖P值未達標，但有高於85%的人產生抗體(因浸潤現象發生時必定已經產生抗體，而早期誤判PD者為數眾多)，有抗體就有療效(這些被誤判PD的人雖然無法繼續施打，但既已產生浸潤現象，表示療效已經產生，其後OS也可能已有效延長)。最後的結果即為，因早期誤判PD比例太高導致整體P值未達標，但有高百分比實驗組受試者產生抗體(大於85%)，而產生抗體者OS明顯優於未產生抗體者。 如果這個推論正確，若把這些誤判數加回，將會產生一個漂亮的PFS曲線。此外，若早期PD者真如推論多為誤判者，那就表示有相當比例的人對OBI-822有快速的反應。如此，結論只有一個：療效OO。難怪解盲後公司裡上上下下一片喜悅。 小弟不懂統計，以上僅為依圖推測，請眾大指正，並請勿作為任何決策依據。 |
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會員：淺草羊10141546 發表時間:2016/3/8 上午 12:30:47第 4766 篇回應
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| 剛剛才發現今晚已經模擬成功了! 而且還超過標準不少! 恭喜浩克大、小奇大合作無間、成功達陣~ 美好的一晚，為您們展現的精彩歡呼! 頑石大，您也要多保重身體喔！雖然石頭很堅固，但是也不能使用過度的∼保重了！ |
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會員：頑石10140865 發表時間:2016/3/7 下午 11:28:40第 4765 篇回應
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| 浩克大，小奇大， 小弟發現對照組的原始數據中，生存週數上下跳動，並未由小到大排列。是否原始數列放入統計軟體中會自動調整？如果將輸入數字先做大小排列，統計指標是否會改變？ 小弟沒有統計軟體，尤其受限數字不知如何處理，只能煩勞幾位解惑。 |
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會員：小奇10138298 發表時間:2016/3/7 下午 11:04:59第 4764 篇回應
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| 浩客大， 真的辛苦了！ 今晚... 終於... 簡直要痛哭流涕 頑石大， 我們是一次修過頭 其實實驗組左側數據可以調高些 現在p值達0.19，很有本錢上修 例如實驗組6個月以內的數據可以全部加4週回來 或者實驗組靠近50%的數據，可以選20個或30個數據往上加5或6週 如此都可以拉高M PFS,但又可以讓p值略大於0.05 您也可以調調看 讓圖型更加合理一些 黃李大， 您找到了 |
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會員：頑石10140865 發表時間:2016/3/7 下午 10:25:29第 4763 篇回應
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| 浩克大， 辛苦了，做出P值大於0.05的生存曲線。確實超出小弟想像。 小弟的疑問是，這樣的曲線，要如何解釋它的物理意義？實驗組的M PFS只有控制組的一半？實驗組25%在6周之內PD而控制組一個PD還沒有？ 另外，把這兩條生存曲線帶回原始的病人招募進度下，能否滿足兩個關鍵PD數值？ |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/7 下午 10:20:50第 4762 篇回應
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| 乘風大 若以您說的這樣假設狀況 跟控制組比 去跑LOGRANK 沒有意義喔 P一定是0.0000 個人建議最好假設看看 依照張董說的 IGG + IGM 一倍 二倍 三倍 四倍 四倍以上濃度 來分組 進一步考驗各組之間是否有差異 我猜測 她們統計專家應該已經跑過分組資料 才可以抓出四倍濃度是有效的分組界線 而對外宣布 |
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會員：JM10139061 發表時間:2016/3/7 下午 09:32:40第 4761 篇回應
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| 借券餘額：前日餘額5,651張，借券0張，還券0張，餘額5,651張 借券賣出餘額：前日賣出餘額5,937張，賣出1張，還券0張，調整數額0張，賣出餘額5,938張 「借券餘額」係指所借入證券尚未返還之數額；即本日「借券成交」數量加計累計至前一日尚未返還之數額再減除本日還券數量後之數額 「借券賣出餘額」係指本日「借券賣出」數量加計累計至前一日尚未回補之數額再減除本日借券賣出回補數量後之數額 |
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會員：yo10138368 發表時間:2016/3/7 下午 08:48:43第 4760 篇回應
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| 感動大， 贊同你，最近根本當初宇昌的翻版，可辛苦了浩鼎，研發藥物已是勞心勞神， 還得扛住一堆莫名其妙扯後腿的豬公委、霉體、冥嘴 & 酸民之壓力... 小弟一股也不動！ |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/7 下午 08:31:02第 4759 篇回應
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| 小奇大 淺草大 以及長期注意我們模擬的大大 終於 今天 模擬出 P值不顯著 0.19 實驗組中位數12.8Week 控制組26Week 雲端資料如附件 https://drive.google.com/folderview?id=0B6poLqRh-kUHVkJWZ0psdVBBM0E&usp=sharing 我有開放編輯 如各位想微調 再跑看看 你編輯過後 再通知我 |
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會員：Iriswu10136250 發表時間:2016/3/7 下午 06:15:51第 4758 篇回應
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| 感動大,非常認同,基本面其實我認為都沒啥變,變的是籌碼與人心. |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/7 下午 05:39:33第 4757 篇回應
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| 各位浩友 是小弟的手誤 Excel 欄位應該是week 104week是因為實驗設計每個受試者最多觀察兩年，故104周，雖收案期間快六年，但每個受試者進入試驗時間不同起點，可是都是觀察兩年，為終點。 |
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會員：感動ㄝ10141081 發表時間:2016/3/7 下午 05:27:04第 4756 篇回應
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| 大戶大 還記得嗎 當初股價還在高檔時帥史大有提出零成本看開牌的觀念 我很認同,不過版上有一些大大不認同 後來券單激增股價也下跌,但券單並無回補還一路增加 我當時就很懷疑可能是大股東不方便賣出而用外資借券避險 現在發展成這樣是比當初預期的還複雜 不過不管別人的目的為何 最後的基本面還是最重要的 股價低了總是比高時風險要小 我是覺得在這個位置再等一次開牌也不見得不划算 按照正常預估的期望值應該開牌前後的合理價位都還比現在高上不少 只是很好奇 怎麼兄弟不同時間發生的遭遇竟然會這麼像 都是那個領域的大師 也都是因緣際會才由美國轉來台灣 都有機會變成獨領一方的大藥 最後都是國民黨立委出手打壓 是因為他們沒吃到嗎? 若沒記錯當時弟弟股價才二三十元 不知道這一點未來哥哥的發展會不會也很像 |
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會員：Iriswu10136250 發表時間:2016/3/7 下午 04:09:56第 4755 篇回應
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| 黃李大,欽佩您的精神,發現您的股票觀念蠻不錯的. 感動大,您不要動怒,多空本就是一體,您沒發現之前很看多的,怎麼低檔好像發言就變了?不可否認600以上有不少的散戶進場,想要搭著火箭值上太空,想著新政府的政策推動,連新藥都搞不清楚就進場,現在解盲碰到了波瀾,又碰上了政治風波,剛好讓大家能檢視一下自己的投資,當初為何會買進股票,是因為自己很看好,還是因為別人說的很好? 如果是後者,這裡賣出可能還不晚.主力的養套殺應該這次會讓本版的讀者體會深刻了. |
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會員：黃李10141253 發表時間:2016/3/7 下午 03:57:56第 4754 篇回應
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| 從小奇大的"實驗組65週以上的調整7位改成6個月以下"內容來看應該是"周"才對,謝謝感動大的說明 我是先買了浩鼎才找到這四版的,逛這四版純粹是增加知識不會以版上大大的言論作為進出的依據的,常跟朋友說"買賣股票千萬別聽別人說就去買賣,包括也別聽我的",我了解生技股的風險,謝謝你的善意 |
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會員：感動ㄝ10141081 發表時間:2016/3/7 下午 03:37:38第 4753 篇回應
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| 黃李大 抱歉 最近在版上常遇到無理的空軍 口氣不太好 真是抱歉 浩克大的圖之前都是打週 最後一張可能誤打了月吧 這是當初公司做實驗設定的條件 新藥投資風險真的是比一般的大 當然若賭對了,利潤也不是只有一般的高 還是要考量自己的狀況再決定 |
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會員：心慢10141111 發表時間:2016/3/7 下午 03:15:18第 4752 篇回應
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| 黃李大： 浩克大最新的EXCEL上面寫Month，早期的檔案寫「存活週數」， 是否應該是Week才是，因為小弟也不懂統計，尚請浩克大確認，謝謝！ |
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會員：黃李10141253 發表時間:2016/3/7 下午 02:52:58第 4751 篇回應
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| 如果小奇大或浩克大覺得問題不值一提不必回答沒關係,網上本無回答別人問題的義務,所以我完全不會在意,至於我要不要投資實在不敢有勞感動大費心 |
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會員：潘中韓10141277 發表時間:2016/3/7 下午 02:37:16第 4750 篇回應
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| 黃李大，您一定是看錯了。 小弟也是完全不懂，所以都不敢請教有關專業的問題，也怕造成眾大的困擾。 |
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會員：潘中韓10141277 發表時間:2016/3/7 下午 02:31:14第 4749 篇回應
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| 噓∼∼∼∼∼∼∼∼ |
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會員：感動ㄝ10141081 發表時間:2016/3/7 下午 02:30:10第 4748 篇回應
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| 黃李大 從你問的問題來看 建議你最好不要投資這股票 |
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會員：黃李10141253 發表時間:2016/3/7 下午 02:25:55第 4747 篇回應
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| 小奇大,浩克大: 我是生技門外漢,完全不懂統計,對兩位努力模擬浩鼎生存曲線感到非常佩服 有一點不明白,浩鼎從2階開始到去年底大約就只有6年,何以你們模擬的時間最長生存時間長達104個月? |
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會員：小奇10138298 發表時間:2016/3/6 下午 11:04:23第 4746 篇回應
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| 浩客大， 減4週效果太差 改用調整人數 用0306的數據 實驗組右側調整10人到左側 實驗組65週以上的調整7位改成6個月以下（隨機） 實驗組24+的設限調整3位改成6個月以下 先調整10位看看 |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/6 下午 08:37:54第 4745 篇回應
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| 小奇大 將實驗組六個月的資料減去4周 再次logrank考驗 實驗組中位數17.6 控制組26 P 0.0174 打算如何改資料? 資料見 https://drive.google.com/folderview?id=0B6poLqRh-kUHQnplbl81TUE1SEU&usp=sharing |
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會員：無名10141903 發表時間:2016/3/6 下午 08:25:29第 4744 篇回應
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| 費大 外出了 沒看到你的留言 不過刪了也好 免得漏氣 與費大無關 有個想法 費大聽了應該會更Hi GloboH series只會出現在癌幹/細胞 正常細胞則完全找不到 看!這不是預防性疫苗的完美條件 Hi吧! 其他大大聽聽就好 不要Hi錯了~ |
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會員：JM10139061 發表時間:2016/3/6 下午 05:14:21第 4743 篇回應
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| 所以看到重點就隨手備份的習慣還真不錯! 看來我的備份檔可能有不少已經不在板上的文字... 當然我會尊重原作的意願的. |
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會員：Faith10138335 發表時間:2016/3/6 下午 04:59:04第 4742 篇回應
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| 無名大 厚∼真的被刪了啦⋯⋯ 小弟真懊悔.... |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/6 下午 04:48:18第 4741 篇回應
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| 現在我跟小奇大 盡量模擬可能p值不顯著的狀況 如果還是可以有右側厚尾 狀況 更希望ASCO 公佈資料 可以印證我們的模擬 |
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會員：Faith10138335 發表時間:2016/3/6 下午 04:35:52第 4740 篇回應
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| 無名大 謝謝您！ 另，小弟覺得沒必要刪耶.... 您就一個論點提出看法，小弟與您討論， 因為我們總在一次又一次的切磋討論中拼湊藍圖， 是很棒的足跡印證呀！ 如果真要刪，小弟以前在822833中，好多篇猜錯的才離譜呢！ 留下吧！ |
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會員：Faith10138335 發表時間:2016/3/6 下午 02:18:11第 4739 篇回應
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| 無名大 謝謝您提供的想法，小弟先回完您再去睡午覺⋯⋯ 首先，小弟贊成您所說的「別 high 過頭，所以在樂觀之餘，我們更要審慎！」 對於您提及的 「822可以單獨使用到4期前患者，看看測試對象條件之一就知道太樂觀了 Subjects with metastatic breast cancer who have achieved stable disease (SD), partial response (PR), or complete response (CR) after at least 1 regimen of anticancer therapy (i.e. chemotherapy or target therapy, either alone or in any combination). Involvement of supraclavicular lymph node is considered metastasis. 注意到沒？who have achieved stable disease (SD) 表示癌細胞很少，所有822有效，但使用到前期?癌/幹細胞可是很凶悍的!」 但別忘了，安慰組也是相同的收案條件喔！也是要先SD!所以，若數據出來，比對倆組後半段的數據，就能知道是否如同公司所說的....， 基本上，小弟這幾天慢慢思考後∼很興奮！ 以上，限於文字表達不易，小弟不知是否有誤解您的意思，切磋討論！謝謝您！ |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/6 上午 07:29:18第 4738 篇回應
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| 感動大 小弟認為先低估療效比例為四成 ，比較謹慎。 淺草大，謝謝您的祝福。小弟今日加班，改天補休，跟大家一起喊盤 台醣大，感謝您的提醒教誨。 小奇大，晚上模擬哦 |
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會員：Lu10141514 發表時間:2016/3/6 上午 01:24:54第 4737 篇回應
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| 用比較白話的方式，來說明臨床的結果： 349人中，先忽略中途退出的不計，因為現在沒這數據。 349人的1/3(對照組)＝116人 349人的2/3(試驗組)＝232人，232人的中位數＝第116人 1、解盲結果：「主要療效指標（primaryendpoint）未呈現統計學上顯著意義」 這個結果代表「試驗組」232人的「中位數」之前的人（第116人之前的人），和「對照組」是差不多的，所以：未呈現統計學上顯著意義。 2、浩鼎公司網站資料：「參與試驗的病人若產生IgG、IgM免疫抗體反應，在無惡化存活期PFS(progression free survival) 都可看出非常顯著的改善， 總體存活率(OS)方面也呈現明顯的正面趨勢」 這個結果代表「試驗組」232人的「中位數」之後的人（第116人之後），有一些人（產生4倍抗體）被醫治好了。 這些被醫治好的人，費大的估計是60-83人(25%-35%)，對吧！ 所以：OBI-822是很有價值的，不但可以取得TFDA藥證，也可直取美國FDA藥證！這樣的推測，於情於理上，都很合理！ 以上，純小弟猜測，僅供參考！ |
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會員：小奇10138298 發表時間:2016/3/6 上午 12:47:42第 4736 篇回應
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| 浩客大， 關鍵還是在實驗組與對照組前半段的排序 請您用0304的數據 只更動實驗組6個月以下的數據 先每個數據減2週（低於0.5就以0.5計） 看是否不顯著 如果還顯著 改成6個月以下每個數據減3週 還是顯著 就減4週 等達到不顯著了再來調整中段的數據 辛苦您了！ |
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會員：台醣10138776 發表時間:2016/3/6 上午 12:43:26第 4735 篇回應
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| F經由臨床試驗發現新的醣分子抗原，這三個標靶不論在乳癌細胞與幹細胞都有高度表現，這個發現使原先的假設成為事實，這在人類醫學史上是很了不起的成就。 G能產生足夠抗體的病患會產生超過預期的療效這也證明醣藥的有效性與安全性，適用範圍相當寬廣。 |
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會員：頑石10140865 發表時間:2016/3/6 上午 12:41:22第 4734 篇回應
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| 費大， 小弟肚子裡貨不夠，怕擔不得如此大任。不過費大既有指示，總要按時照應，希望各版都能維持開版者所欲帶動的良性討論。 感動大， 14種癌症腫瘤上帶有GH，不表示822都能有療效，只能說有合理機會。不過如果對某種癌症的有效免疫反應比例過低，無法與該適應症的其他藥物競爭，822可能就無法進入該癌症領域。而且乳癌畢竟是大病，有相當規模的市場不過兩三種癌症，其他的規模要打很大折扣。 822如果取得藥證，最大的短期機會還是在乳癌的垂直應用領域，包括聯合用藥，以及早期病患。其餘癌症可能833機會更大。 Herceptin上市這麼多年，還有臨床報告討論早期HER-2乳癌患者使用該藥後可以提高化療的療效。小弟以為：考慮二、三期乳癌患者的免疫系統較為健全，對822的有效免疫反應比例只會高不會低，而且因為腫瘤發展速度慢，所以兩個月的用藥篩選期間對病人的無效風險也更可以接受，這剪刀效應應該可以讓822有更高的療效/風險比，在二三期乳癌成為一線用藥。此時，822的生活品質優勢就成為病人最優先的選擇。光是這一點就足以讓822快速超越Herceptin成為乳癌的第一大藥。Herceptin一年可是七十億美元營收啊！ 當然，這一切都是要拿到藥證之後才能開始算。就當它是做夢吧！還是那句話，那也要有可以做夢題材啊！ |
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會員：Faith10138335 發表時間:2016/3/6 上午 12:26:13第 4733 篇回應
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| 台醣大、感動大 謝謝倆位精闢的分析！ 另，修改小弟的錯字 drop out（看來是超過睡覺時間了，一直打錯...） 補充 還有，最興奮的是，MOA確認了， 適用的範圍應該就不僅僅只在乳癌.....嚇人呀！ |
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會員：疑惑者10140504 發表時間:2016/3/6 上午 12:11:13第 4732 篇回應
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| 台積電創始股東飛利浦，早年投資的二十億元，飆漲成六千億元「賺三百倍」 以上是剛剛google網路找到的資訊 我也相信浩鼎有這實力 讓相信他的股東未來想有同等或以上的報酬 |
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會員：台醣10138776 發表時間:2016/3/6 上午 12:07:39第 4731 篇回應
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| D所以打針不是打第一針，而是打完4-5針，約8-9週觀察到能產生足夠抗體適合接受OBI822 的病患，在往後的第一針治療才是所謂的打針就會產生抗體，產生抗體就會有療效。 E萬事皆備，只欠東風，資料備齊，就會溝通。 符合法規，就能亨通。 |
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會員：感動ㄝ10141081 發表時間:2016/3/6 上午 12:05:45第 4730 篇回應
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| 台醣大 我只是用最保守的方式預估 因為822是新藥 而這四萬人就是不會有別家來競爭的人數的意思 五成有反應比率與兩成的非常有效比率也是保守預估 當然實際上加加減減 要乘四或乘八都有可能 但我認為最保守的估計就是有那樣的年營收與市值 |
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會員：小阿姨10141843 發表時間:2016/3/6 上午 12:00:38第 4729 篇回應
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| 謝謝台醣大 提供專業的資訊 |
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會員：台醣10138776 發表時間:2016/3/5 下午 11:50:00第 4728 篇回應
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| 感動大 1你以四萬名乳癌病患來分析與估算，算很實在 的估計。其實美國轉移性乳癌有155000人假設有60%能產生足夠抗體就有93000人，如以八大工業國家算約有抗體的人數186000人 [以轉移性乳癌人數假設，美國=七大工業國] 2這次重要發現如下 A不需測乳癌亞型 B不需測三個醣分子抗原，因為三個聯集幾乎達100% C只需測是否達到足夠抗體量[4倍]，公司論述 打針就能產生抗體，產生抗體就有療效，這裡的打針我個人認為是指產生足夠抗體量的合適病患。 |
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會員：疑惑者10140504 發表時間:2016/3/5 下午 11:47:58第 4727 篇回應
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| 感動大 先驅都是孤獨的 想當年台雞在國內也找不到資金 曾經找過王永慶 但他也不相信台雞會成功 而沒有投資 最後台雞只好找上荷商菲利浦 現在回頭看 只能感嘆台灣企業界沒有遠見 |
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會員：Faith10138335 發表時間:2016/3/5 下午 11:47:25第 4726 篇回應
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| 對不起，修改前一篇字句 85%以上改成80%以上 晚安囉 |
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會員：Faith10138335 發表時間:2016/3/5 下午 11:28:44第 4725 篇回應
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| 浩克大、小奇大、大夥們 小弟統計能力不足，無法深入專研，但提供ㄧ個想法，希望能幫忙您們演算 此次臨床實驗組中，發現對822有反應者約85%以上，但因是癌末，還來不及產生足夠的抗體就droup out 了 而能未判入PD者，小弟抓60人-83人左右（25%-35%），也因如此，PFS無法達顯著 希望對各位有幫助！ 而公司之所以興奮的原因，有很大一部份是，他們發現原來不用再分Her2、三陰性.....這些族群 只要有Globo H（比例就是85%以上），而且能產生足夠抗體者，就∼非常有效 連小弟都非常期盼能看到數據，怎不讓人興奮....但一切仍以公告數據為準！ 以上，純小弟猜測，僅供參考！ 感覺ㄝ大、比爾大 不要再回應了.....面對有些情況，退一步海闊天空！ 頑石大 就麻煩您穩住那版了，謝謝您！ 浩克大、JM大 謝謝倆位的籌碼分析！ 唯大、大夥們 今晚在此版跟您們說晚安囉！ |
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會員：感動ㄝ10141081 發表時間:2016/3/5 下午 11:09:21第 4724 篇回應
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| 和大家分享一些我對浩鼎的想法 大家可以看一下浩克大的模擬圖 以整體實驗組人數而言，對８２２有反應的比率約在五成以上，非常有療效的比率至少在２０％以上 美國每年死於乳癌的人數約四萬人，這些就已經是沒有適合的醫療方式或藥可以醫治者，沒藥醫了 若這些人有一半的比率對８２２有足夠的抗體反應，而有兩成的人有非常好的療效 那８２２的目標病患就有兩萬人，若每個人的醫藥費是５萬元美元，總金額就是十億美元 當然醫藥費是不是５萬我並不確定，但我並沒有去算到乳癌四期或更前期的更龐大的人數 所以十億是最最保守的預估數字，而且是只有美國乳癌的最保守數字，並還未估算歐洲等其他區域 之前張董說過，在美國一個有十億大藥的公司市值就有五十億，隱含ＰＳＲ五倍的價值 所以除非浩鼎的藥就是一場騙局，否則浩鼎市值最最最保守的估計就是５０億美元 而且若哪天８２２被ＦＤＡ核准上市了，那他的年銷售額的潛力就不是１０億，而是１００億以上 因為８２２的作用機轉對１４至１６種癌症是相同的 所以保守乘１０倍是１００億美元，樂觀的乘１５倍是１５０億美元，這只是年銷售額 那屆時公司市值應該是多少？ 因為對全世界而言這是一種全新的癌症治療方式，所以看法一定很分歧 若未來公司公布的數值與圖形，大概就如大家所模擬的一般，也引起全世界的興趣與重視 那成功應該是指日可待的 試想如果把浩克大的模擬圖中對藥無效者的部分去除掉，那圖形會變成如何？ 會是很恐怖的大成功圖形啊！非常有效的比率會超過四成啊，說不定會有兩成ＮＥＤ的機會啊！ 如果以病患或家屬的立場，若全體病患有五成的機率會有療效 病患來試用８２２，如果是適用族群才收費，非適用族群不收費 而若適用ＰＦＳ就可明顯延長，甚至其中有四成的機會可以延長很久甚至治癒 病患願不願意來試試看合不合用？ 因為已經沒其他機會了，所以我覺得整體意願應該是很高的 而且未來還有很大的往更前期推進的機會，也有聯合用藥的機會 而且這五成適用的比率已經是剃除了尚未出現抗體就drop out或PD以及假性PD者 所以五成應該是最保守的比率了 未來若藥品核准上市，在癌症初期的OFF LABLE市場應該也不小 因為若不用開刀化療，試了適用就有四成以上機率非常有療效，病患願意嘗試的機會應該不小 若８２２對整體病患有療效的比率是五成，非常有療效的比率是兩成 以每年美國乳癌死亡的人數在四萬人以上，五成是兩萬人，兩成是八千人 不要說兩萬人，我們假設說每年可以多救八千人 ＦＤＡ願意因為這八千人而快速核准８２２上市嗎？ 還是要浩鼎再好好地做完完整的大三期再來上市？ 各位認為呢？ 若哪天ＦＤＡ核准８２２上市 那８２２適用於其他種癌症還會需要做大三期嗎？原理與機轉相同啊 而且未來還有更強的８３３ 因為這對全世界而言是一個新的領域，所以未來一定有推廣的需求 所以現在浩鼎可能最需要的是公關與行銷人才吧 也許可以花大錢請公關公司和行銷公司幫忙與ＦＤＡ和各大藥廠溝通談判 也可以請一位懂生技又熟悉資本市場的財務長來規劃未來公司的資本變化與龐大資金流動以及對公司內外的溝通 答案很快就要揭曉了，而我一定一定不會放棄這個看答案的機會 投資就是一個實現判斷的機會，過程也許很曲折，但最後還是要能看到結果才是最重要的 何況我買浩鼎不是只有投資，我是真的很希望他的藥能成功上市救助非常非常多很需要他的人！ |
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會員：淺草羊10141546 發表時間:2016/3/5 下午 10:32:10第 4723 篇回應
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| 浩克大，小奇大，謝謝您們這幾日的費心~ 關於更改後的模擬圖，小奇大已經有一些想法了，我對P值計算的影響因子還不清楚，建議多了反而容易失了方向，我想就先照小奇大的想法嘗試吧! 謝謝您們了~ 也祝浩克大的新工作一切順遂如意喔! |
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會員：小頑童10141398 發表時間:2016/3/5 下午 10:31:58第 4722 篇回應
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| 謝謝JM大的檔案分享 !! 小的LEVEL不到,不知道借券的人是誰,但猜測是避險單 (如果是真空單,這個禮拜多少會補一些吧??) |
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會員：潘中韓10141277 發表時間:2016/3/5 下午 10:28:58第 4721 篇回應
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| 一旦拉高，一開始就不看好解盲的人，又將伺機進場借卷，外資，投信，也會加入，到時可能又會飆高。 所以唯大才會說500以上是硬仗...................這是小弟猜的（>_<） |
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會員：潘中韓10141277 發表時間:2016/3/5 下午 10:19:42第 4720 篇回應
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| 個人感覺 目前借卷避險居多（詢問過浩克大），因為高點借的，因該多數賣出了，套利告一段落。 但距離消息面的利多，還一個多月，送件後的2∼4週空窗，小弟猜，除非短期內拉高到技術面的多頭起點，將有機會化解短線上浮動的籌碼。 以上想法不知是否正確。 |
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會員：JM10139061 發表時間:2016/3/5 下午 10:15:29第 4719 篇回應
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| 借券賣出餘額確實還在高檔. 我把"借券賣出餘額"趨勢線也加進去了. 詳 https://www.sendspace.com/file/20p9y5 |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/5 下午 10:09:52第 4718 篇回應
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| 潘大 確實回補力道小 看來券空者要繼續等低點 或是繼續避險 |
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會員：潘中韓10141277 發表時間:2016/3/5 下午 10:08:21第 4717 篇回應
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| 光影大，JM大 小弟都是抓一週借出賣出數，來看借卷成本，雖看的出，有時借多還少，有時借少還多，目前為止只看出回補力道增溫，但還是無明顯回補跡象。 |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/5 下午 09:59:10第 4716 篇回應
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| JM大 您客氣了 大家都來貢獻心得 一起發財啦 |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/5 下午 09:52:32第 4715 篇回應
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| 小奇大 依據您提供的修正 P值0.0144 0306 雲端資料 https://drive.google.com/folderview?id=0B6poLqRh-kUHeUhuWjhjbHNFY1E&usp=sharing 不知您或大家還有甚麼修正的想法? |
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會員：光影10031538 發表時間:2016/3/5 下午 09:24:46第 4714 篇回應
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| 感謝JM大，我個人是用付費軟體查出來的，個人認為浩鼎這波要真實反彈取決於空單何時回補. |
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會員：JM10139061 發表時間:2016/3/5 下午 08:34:46第 4713 篇回應
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| 找到了 http://www.tpex.org.tw/web/stock/margin_trading/margin_sbl/margin_sbl.php?l=zh-tw 感謝! |
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會員：JM10139061 發表時間:2016/3/5 下午 07:55:59第 4712 篇回應
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| 光影大 我查了下頭網址 http://www.twse.com.tw/ch/trading/exchange/TWT93U/TWT93U.php 融券借券賣出餘額 可是裏頭沒4174這檔. 可否提供您查詢"借券賣出餘額"的網址? 感謝. |
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會員：光影10031538 發表時間:2016/3/5 下午 07:39:41第 4711 篇回應
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| 感謝猜想大和 JM 大 我查了近期的借券賣出餘額變化 似乎空方沒有隨著這兩天的反彈回補，反而還加碼...真希望有人出手教訓他們！ |
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會員：猜想10136148 發表時間:2016/3/5 下午 07:23:33第 4710 篇回應
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| JM 大 光影大 兩個數字都沒錯 一個是 "借券餘額" 另一個是 "借券賣出餘額" 並無衝突 3/4 本日借券 : 217 本日還券 : 512 本日借券餘額 : 6,421 借券賣出當日賣出 : 36 借券賣出當日還券 : 0 借券賣出當日餘額 : 5,937 若有誤 請指正 謝謝! |
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會員：JM10139061 發表時間:2016/3/5 下午 07:14:26第 4709 篇回應
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| 浩克大, 聊天版胡謅打打屁不要緊,您這版可是要有內容的. 看看我在另兩檔籌碼追蹤帖硬擠半天也就各一句,就知道腹笥甚窘剛好拿來說我啊. 下回數據差異&趨勢圖變化我看久一些,如果有啥靈光乍現的想法,再斗膽上來請大家指正囉. ----------- 光影大, 我抓資料的證交所網址如下 http://www.twse.com.tw/ch/trading/SBL/TWT72U/TWT72U.php 依分類項目而有不同數字,該網站提供以下四種分類： 1.證交所借券系統與證商/證金營業處所借券餘額合計表: 6,421 2.證交所借券系統借券餘額表: 5,651 3.證商/證金營業處所借券餘額表: 770 4.證商/證金證券借貸專戶自證交所借券系統借券餘額表: 148 其實我以前也沒在注意這資料,是因4174近期有此話題才去找資料做紀錄. 而第2類剛好也是udn.com 3/2新聞圖表引用的數字. http://udn.com/news/story/9523/1535411 浩鼎 被爆解盲前涉內線交易 2016-03-02 03:10 聯合報 記者王宏舜、朱美宙／臺北報導 因3,4類佔比不大,第2類才是券單的主要來源.且第2類與3,4類可能因管道不同而有不同目的,所以我僅就第2類做紀錄. 如果第1類數字更有代表性,或有其他錯誤,請務必告知,我再來update. |
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會員：光影10031538 發表時間:2016/3/5 下午 01:16:44第 4708 篇回應
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| JM大好 可是小弟查到03/04的借券賣出餘額 5937張;借券賣出餘額 6421張...不知道哪個資訊正確 |
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會員：小奇10138298 發表時間:2016/3/5 下午 12:42:48第 4707 篇回應
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| 浩客大， 快到0.05了 不顯著比顯著困難多了！ 再來調實驗組及對照組右側部分 實驗組8x以後的也全部打9折（24+不用） 對照組35週以後的數據每一個數據加1.5個月 中段的部分最後再來微調 辛苦了！ |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/5 上午 11:54:10第 4706 篇回應
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| PIE大 小弟根據昨天小奇大建議的修改資料檔 在對照組最長PFS77.6周資料 將實驗組89-104周原本設限的 未PD資料 30筆 改成PD 再次模擬LOGRANK 結果如同0304的模擬結果 P值與卡方值均一樣0.0121 ，6.29 支持您的看法 雲端資料 https://drive.google.com/open?id=0B6poLqRh-kUHXy1YUkxGTHUwazg |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/5 上午 11:01:58第 4705 篇回應
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| 本周籌碼分析 持股股數分級 ， 較上周人數差 ， 較上周張數差 1-999 ， 4 ， -10 1,000-5,000 ， -150 ， -123 5,001-10,000 ， -8 ， -105 10,001-15,000 ， 20 ， 282 15,001-20,000 ， 7 ， 125 20,001-30,000 ， -1 ， -13 30,001-40,000 ， -13 ， -413 40,001-50,000 ， -1 ， -60 50,001-100,000 ， 3 ， 149 100,001-200,000 ， -5 ， -852 200,001-400,000 ， 0 ， 124 400,001-600,000 ， 0 ， -18 600,001-800,000 ， 0 ， 67 800,001-1,000,000 ， 1 ， 866 1,000,001以上 ， 0 ， -19 散戶人數增減(持股40張以下) ， 張數增減 -141 ， -257 該組人數減少 ， 釋籌 本周該組總持股張數 : 41,829 本周該組總持股占股本比% : 24.43 較前一周該組人數增減比率 : -1.0602% 較前一周該組持股增減比率 : -0.0006% 中實戶人數增減(持股40-400張) ， 張數增減 -3 ， -640 該組人數減少 ， 釋籌 本周該組總持股張數 : 31,546 本周該組總持股占股本比% : 18.43 較前一周該組人數增減比率 : -0.9901% 較前一周該組持股增減比率 : -0.0020% 大戶人數增減(持股400張以上) ， 張數增減 1 ， 897 該組人數增加 ， 吸籌 本周該組總持股張數 : 97,595 本周該組總持股占股本比% : 57.06 較前一周該組人數增減比率 : 2.2727% 較前一周該組持股增減比率 : 0.0009% 總持股人數變化 -143 公司總股本變化 0 結論 僅供討論:本周股價下跌8 周量7122 周紅K棒 有上下影線 暫時止跌 本周 散戶組141人出場且賣超(搶反彈出場) 中實戶組3人出場且賣超(未來沒有信心的賣方) 大戶組1人進場且買超 顯示 大戶加碼(應該是公司庫藏股) 中實戶減碼 散戶出場 ~~~~~~~~~~ JM大 有空也分享您的分析看法阿 小弟江郎才盡囉 |
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會員：JM10139061 發表時間:2016/3/5 上午 08:51:03第 4704 篇回應
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| 4174籌碼追蹤, As of 2016/3/4 EXCEL file on: https://www.sendspace.com/file/ea3fyr 有請浩克大! |
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會員：pie10141536 發表時間:2016/3/5 上午 01:23:23第 4703 篇回應
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| 浩克大, 小弟理解如下 O2j 是第 j 個時間點, N2j 裡發生 PD 的人數, O2j <= N2j 如果 N2j = 0, 那麼必然 O2j = 0 不知是否正確? |
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會員：有恆10141521 發表時間:2016/3/5 上午 12:07:32第 4702 篇回應
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| 浩克大，若以下面資料及假設,不知是否可以計算P值及MPFS?若不行,還需要甚麼資料或假設? 2014/7/23 LR= ? ，Drop Out(LR)= ? ， CR不到100人， 2014/12/31 LR=187，Drop Out(LR)=26，CR不到142人， 2015/5/25 LR=229，Drop Out(LR)=37，CR= ? 收案人數匯總 實驗組 無產生抗體(20%)有產生抗體(80%)抗體濃度4價以下(20%)抗體濃度4價以上(40%)浸潤及延遲反應(20%) 2012/7 70 47 10 37 9 18 10 2012/12 99 19 4 15 3 8 4 2013/6 200 68 14 54 14 28 12 2013/12 270 46 10 36 9 18 9 2014/5 310 27 6 21 5 11 5 2014/7 349 26 6 20 6 10 4 233 50 183 46 93 44 假設1不考慮drop out人數 2假設無免疫反應組MPFS6個月 3主要療效指標需優於無免疫反應組50%，大於9個月就過關 4只要產生4價以上抗體，目前全部尚未PD 5產生4價以下抗體,雖有臨床療效但不顯著,1價2價.3價各佔約1/3,分別增加1.2.3個月的PFS 6假設2015/5/25原設計對照組全部PD，所以原實驗組共計113人PD(新實驗有無抗體反應共計113人判PD) |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/4 下午 11:17:40第 4701 篇回應
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| 小奇大 實驗組中段下調 週數4字頭的都打6折 週數5字頭的都打7折 週數6字頭的都打8折 週數7字頭的都打9折 週數8字頭以上的不變 對照組調高： 對照組每個數據乘以1.2倍再+0.5 P值0.0121 如雲端 https://drive.google.com/folderview?id=0B6poLqRh-kUHZkdqUkRVN25vdHM&usp=sharing |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/4 下午 09:44:15第 4700 篇回應
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| PIE大 O2j 不等於零吧 有恆大 困難的是 我們要用甚麼變項來模擬免疫反應 IGG或IGM濃度? |
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會員：JM10139061 發表時間:2016/3/4 下午 08:26:44第 4699 篇回應
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| 摸摸鼻子,乖乖還券去... 證交所借券系統：借券83張,還券512張,借券餘額5,651張. 證商/證金營業處所：借券134張,還券0張,借券餘額770張. |
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會員：有恆10141521 發表時間:2016/3/4 下午 06:36:34第 4698 篇回應
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| 浩克大 小弟突發奇想,記得法說會上,黃總有說有免疫反應的群體pfs及os都很棒,若以有無免疫反應的病患來做比較pfs就有顯著差異,如就目前現有資料,加上部分假設,我們是否可以計算可能的p值及m pfs來推論未來將公布的資料? 小弟對統計不了解,若不可行或需花太多時間,您看看笑笑就好。 另記者會時,公司有說,pfs未過,與提早解盲完全沒關係,不會因為時間延後而有所差異,不曉得這與您和pie大討論的問題是否有關,供您參考。 |
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會員：pie10141536 發表時間:2016/3/4 下午 02:36:12第 4697 篇回應
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| 浩克大 小弟的想法如下, 還請指點 假設某個時間點(J0), 對照組全部PD, 實驗組還有人未PD 那麼當 J > J0, N2j = 0 Nj = N1j Oj = O1j E1j = Oj O1j - E1j = 0 Vj = 0 也就是當 J > J0, 對 Z 值沒有影響 |
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會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/3/4 下午 01:09:51第 4696 篇回應
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| Pie大 根據期望值E 公式.某組未PD的資料 還是會影響N值涉險值，所以計算出來的z值，也就會影響p值。 小奇大，晚上再來模擬看看。 |
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會員：小奇10138298 發表時間:2016/3/4 下午 12:47:53第 4695 篇回應
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| 浩客大， 打錯字 『5字頭的意思是5x週的意思』 |
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