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會員：嘎你攬條條10135894 發表時間:2015/4/2 上午 09:36:27
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浩鼎記： 1》浩鼎2015年3月正式從興櫃轉上櫃,卻從400元跌到250元 2》隨著解盲時間接近,市場上高度的關注與追捧,築底攀升到750元的天價 3》2016/2/21解盲後, 由於解盲未達預先設定的目標, 再加上名嘴立委媒體諸多以訛傳訛,以偏概全, 且未經證實的指控 雖然公司說能夠產生抗體的族群就能夠產生臨床上的療效,於是有所謂的"一個解盲,兩種解讀,各自表述" 一路下跌到350元左右 4》但在2016/3/31終於迎來獲得ASCO Oral presentation的振奮消息,4月1日愚人節當天,迎來了久違的一路漲停板 5》6月初的ASCO, 醣女即將揭開她的神秘面紗 依據統一投顧張立群分析師研究： https://www.google.com.tw/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwins9egnPzLAhVikIMKHcc1DN8QFgggMAE&url=http%3A%2F%2Fpcmc.uni-psg.com%2Fvip%2F20160226-01.pdf&usg=AFQjCNHCCWDKl493HzcquFVIcJoolRPgnQ 與無情大的分析： http://tsjh301.blogspot.tw/2014/08/obipharma.html 本著長期投資, 追根究底的精神來探索浩鼎的投資價值, 不因短期股價波動起伏而影響對 "全球第一顆First in class, Best in class的抗癌醣分子全新藥物"投資的熱情 並體現公司願景: "創造台灣生技品牌,成為癌症療法的全球領航者" "2025年成為台灣生技第一品牌, 2035年成為全球癌症治療領導公司" 歡迎分享任何對浩鼎願景與價值評估的看法與高見~~ |
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會員：小奇10138298 發表時間:2015/6/22 上午 10:23:30第 1500 篇回應
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| 小女孩： p值算法 the logrank test有兩種，一種是Cox-Mantel Logrank Test 公式： X^2 = (O1 – E1)^2/ E1 + (O2 – E2)^2/ E2 例子在猜想大提供的http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC403858/ 另一種是Mantel-Haenszel Logrank Test 公式： X^2 = (O1 – E1)^2/ V 例子在猜想大提供的https://stat.ethz.ch/education/semesters/ss2011/seminar/contents/presentation_2.pdf 在不是小樣本的情況下，兩個公式的計算結果是相同的，所以當然用第一個公式比較好算。 像你這麼上進認真的學生已不多見，課業繁忙之餘還能觀注最新的醫學發展， 『(我有21, 23, 27,31,35,36,的各種試算公式，可是沒人教我怎麼算P值)』 暑假就要開始了，空閒時間會比較多，學會p值的算法後，順便幫版上的大哥大姐算一算M PFS若各是9、15、18、20時，p值各是該多少？ 算好了可要記得上來分享計算的結果！ |
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會員：小奇10138298 發表時間:2015/6/22 上午 09:27:56第 1499 篇回應
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| 看到Cliff大回來了 真是開心！ 請再多休息一下 任何時候想和我們分享任何東西 我們都熱烈歡迎！ |
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會員：猜想10136148 發表時間:2015/6/22 上午 08:54:25第 1498 篇回應
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| 慶賀 恩師Cliff 大 又回來論壇授課 小弟已失落到快得憂鬱症了 如今又可再度獲得您的指導 真是太棒了 謝謝您! 唯惟大的眼界高度 自是與我們不同呀! 謝謝您的提點! 台醣大 小弟前文的看法 只是小弟私底下的一種估計法 傾向保守 既然您提起 小弟就把它貼出來 請大家來指正 是否有邏輯上的錯誤 來作為自己樂觀及保守估計的範疇 以為因應 實際到底如何 只有天知道 但是822的DSMB是知道整個數據的 既然他們沒說太好或太差 而提前終止試驗 小弟也只能揣其意 中庸理性看待了 僅供參考 謝謝大家! ㄏㄏ大的說法 小弟有特別的感覺 但感覺不知對不對呀? 胖呆大 對不起! 您6/20的貼文是要給小弟參考的 還是要小弟說幾句話 說真的! 那麼深奧的東西 小弟恐怕力有未逮呀! 感謝您! |
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會員：台醣10138776 發表時間:2015/6/22 上午 07:46:02第 1497 篇回應
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| Cliff大 各位大大 1謝謝你的建議,語文不是人類最好的溝通工具,誤解難免,選擇道歉是我該有的作為 2仲景大傳旨自有其更深的意義,感謝仲景大的美意 猜想大 感謝指正,你的說帖才對,因為以固體腫瘤反應評估標準(RECIST criteria)來評定 癌症免疫療法是否PD會有盲點,對部分病患來說免疫療法發揮藥效需一段時間,那些未被判定 CR/PD的待判病患,經過一段時間下次再評定時有機會腫瘤逐步縮小甚至於NED,未來在評估 癌症免疫療法是否PD,應會一套新的評估標準,只是我們不知道OBI822被判定CR/PD的病患 ,下一次追蹤如果腫瘤縮小或不見了,能否再重新判定沒有CR/PD ? |
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會員：善人10137888 發表時間:2015/6/22 上午 02:19:50第 1496 篇回應
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| Cliff大, YA! 讚! 讚! 讚! 太感動! 太完美了! 良師回來了! 大人大量, 仁心仁德! |
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會員：Cliff10135274 發表時間:2015/6/22 上午 01:35:19第 1495 篇回應
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| 台醣大，小弟已不計較，目前選擇休息。 不過，誠心建議，如果您打算對某人道歉， 請您直接跟對方說：「某某某，抱歉。」不需要再加上任何華麗的辭藻。 您沒有誤會「皇上」，不需要對他說「…微臣知罪…」； 也沒有誤會「鼠大」，不需要對他解釋「…是我錯誤解讀…」。 相信我，這是為了您好。 以上純屬建議。 |
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會員：平心而論10139639 發表時間:2015/6/22 上午 01:17:08第 1494 篇回應
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| 平心而論，絕大多數大大發言都很有價值，但是不需要造神或是自以為是神人或是皇帝醫仙等輩，你我都只是凡人，面對癌症這種絕症，至少大多數人五年存活率還不到一半，仍應謙卑面對，虛心以對 |
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會員：唯惟10140520 發表時間:2015/6/22 上午 12:11:21第 1493 篇回應
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| 沒有人騙人，又何來上當之說? 所有的推算者，僅是以一種嚴謹的科學態度去看待所有可能， 這是完全正確的研究態度， 而且，推算出來的結果，不是都讓所有人分享嗎? 這就是無私的表現.......科學態度之母。 在最後答案公佈前，沒有誰對誰錯的問題存在， 只有誰的推論是更接近現實與真相。 反之，如果已經知道真相，還需要推論嗎? 小弟可唯一可以告訴您的是， 所謂行為主義心理學或簡稱行為心理學，是很少數人精通的科學， 即便是心理系出身，對行為心理學懂得都相當有限， 因為在這種專科在國內外研究者均屬稀有。 而該科學領域概括哪些?您可以上網查資料，至少基本模塊與解說應該是都會有。 |
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會員：ㄏㄏ10134649 發表時間:2015/6/21 下午 11:14:41第 1492 篇回應
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| 照您的推測,那麼,真正商當的就是仲景大囉? ++++++++++++++++++++ 2> M PFS =35 ? ( 機率很高 ) 2.1 >>現在(2015/6 )這時點, 822 最保守的PFS 已經超過 21個月, 亦即, 如果 M PFS 發生在2015/12 , 則最保守 的M PFS將超過27 , 按照 2015/5 CR < 160人的假設, M PFS 很可能發生在2016/ 中 , 亦即, 最保守MPFS 將超過33 個月。 所以 個人很認同妳那幾位叔叔伯伯臨床醫生的看法 (M PFS可達35) 。 ++++++++++++++++++++++++++ 過了一個美好的端午節也至少應該一半是來自仲景大呀? |
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會員：唯惟10140520 發表時間:2015/6/21 下午 10:50:06第 1491 篇回應
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| 旋冠大的確夠聰明，看得出至少不是"暗黑使者"， 不過.......如果有其他人看出端倪， 希望你們擺在心裡，不要去揭穿! 更期望此版的浩友可以寬容看待此事， 因為我覺得他並非是要誤導或有其不良目的， 或許只是一個良善且有點孤單， 和喜歡開玩笑的浩友， 況且他也想收手了.....! 至少我就是告訴自己，他的po文讓我過了一個有希望又快樂的端午， 謝謝他! |
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會員：jm042310140224 發表時間:2015/6/21 下午 10:21:01第 1490 篇回應
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| 感謝ㄚ玲大。 長期在這版只是汲取養分，沒啥貢獻 還經常在這說三道四 真是慚愧 小弟下樁了 |
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會員：磨劍10139699 發表時間:2015/6/21 下午 09:42:33第 1489 篇回應
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| 內心強大才能道歉 但必須更強大才能原諒 ∼∼∼宮崎駿 （也許某仙人真的只是要休息一下） |
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會員：旋冠10139522 發表時間:2015/6/21 下午 09:29:09第 1488 篇回應
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| 謝謝Y玲大，歐比埃，呵呵！唯惟大，我找不出您說的真相，如果是他，證據力似乎不足，他多半短文且不太會換帳號，頂多是無厘頭的思考邏輯相近。 |
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會員：王ㄚ玲10136621 發表時間:2015/6/21 下午 09:13:34第 1487 篇回應
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| 夢到2個朋友住在,歐比埃路8巷22號已22個月,過得還安定,然後我就醒來了. |
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會員：浩呆10139724 發表時間:2015/6/21 下午 08:55:41第 1486 篇回應
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| 報歉 應該是 “有關LR 判PD , CR 未判PD, 後續該如何” |
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會員：唯惟10140520 發表時間:2015/6/21 下午 08:48:06第 1485 篇回應
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| JM0423大您好 可千萬別誤會，絕不是"暗黑使者"。 |
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會員：浩呆10139724 發表時間:2015/6/21 下午 08:47:16第 1484 篇回應
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| 有關LR 判PD , CR 判PD, 後續該如何 在Cliff 大貼文中, 小奇大有進一步解說: 如下 該位PD的患者接下來有二種選擇，一是在PFS的追蹤期內(舉822為例是2年)繼續報到，因此接下來臨床醫生仍可收集到該患者SCAN的資料以送到獨立中心，獨立中心可以一直有充分的資訊以判斷他何時發生PD(可能是跟臨床醫生判斷的同一期，也可能在短暫的未來幾期就判斷為PD，也可能在機率比較低的情況下一直到開盲時都在獨立中心保持未PD)。另一種選擇是，下次不去了，在很多的臨床實驗中，患者可能因為已經PD而選擇下次不去了，臨床醫生不會再收集到任何資料，自然地獨立中心也不會再收到任何資料做判讀，因此就在當期紀錄為設限資料，因此該患者也不會出現在No of Events，沒有出現在No of Events不表示他一直都是未PD。該患者已經臨床判為PD，因此跟沒有理由的中途離開是不一樣的。 |
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會員：猜想10136148 發表時間:2015/6/21 下午 08:44:26第 1483 篇回應
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| 台醣大 您真細心 我的想法和浩呆大差不多 這個問題 小弟有想過 也曾在貼文中輕輕帶過 個人的想法 是這樣的 對錯不知? 因為真正PD/CR 公司並未公佈 所以小弟也採用229*0.9(或0.8 或0.7…等來估計5/25的PD/CR)比較方便 但易低估PD數? 可能來自於已確立的PD數 我們還是把他打了一個折數 如您前文的估法 小弟也認為會低估PD/CR數? 乃因小弟認為 5/25的PD/LR 229既為公司所公佈 就表示臨床醫師認定已有229人PD 這或隱含822抗體已漸漸控制不了 (或患者已甚少抗體 乃至於沒有822抗體) 而造成腫瘤重新回復生長 您用229 -187來算 小弟則認為 應該用2014 12/31真正的PD/CR值 因已確定 不會再變動 假設2014 12/31真正的PD/CR值為140 (仲景大說很接近142這個數) 即229 -140 而不是用229-187來估算 187 -140 = 47 這47人下次一定也會被LR端臨床醫師 再送請CR端鑑定 那試驗組下次CR估算值 可能就會變為229 – 140 = 89 來乘以0.9 或0.8 或0.7…再加上140 再扣除對照組的PD數 至於小奇大的算法 則認為對照組PD/CR已變動有限 所以先予扣除再估算 即 229 -100(對照組PD/CR假設值) =129 再用129*0.8 = 103 當然小奇大有所強調 CR/LR估算值的假設 隨大家的意 我的估算法中 該例子用CR/LR = 0.8 PD/CR值是111 用CR/LR = 0.7 PD/CR值是102 若是試驗組5/25的PD/CR 已破百 或許中位PFS可能就已確定 或接近確定了? 小弟不知邏輯有無錯誤 還請大家指正 僅供參考 謝謝大家! |
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會員：jm042310140224 發表時間:2015/6/21 下午 08:36:31第 1482 篇回應
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| 思考邏輯用字遣詞真的很像 空手時股價喊200、250 持股時突然冒出pfs 3x個月 聽聽就好 |
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會員：浩呆10139724 發表時間:2015/6/21 下午 08:16:10第 1481 篇回應
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| 台醣大 思考上有一些盲點 2014/12 LR(187) -142 (CR) = 45 這45人當時不被CR 判PD 的人, 未來都不會PD? |
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會員：唯惟10140520 發表時間:2015/6/21 下午 07:53:56第 1480 篇回應
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| 旋冠大 只要您靜下心來，把6/5開始到現在的所有po文，全部仔仔細細看過幾次， 你絕對可以發現"火星文"的真相! 關於此點，不方便再發表意見，因為不想擋人道。 |
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會員：旋冠10139522 發表時間:2015/6/21 下午 07:35:50第 1479 篇回應
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| 感謝台醣大，點出思考上的盲點，的確不能重新再判讀已經判讀過的病患，如果去年12月LR與CR的誤差比率達24%，沒理由到了今年5月就誤差極小或甚至沒有誤差，229-187=42人，就算全部CR都判定PD好了，最保守估142+42人也就是184人，這是今年5月CR估PD184人的最大值。不過，我相信有人會質疑時間差，也就是去年底惡化未達142人，是去年9月或9月中的數據，但我相信張董不會用過時的資訊來迎合主管機關及全體股東。 |
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會員：台醣10138776 發表時間:2015/6/21 下午 07:15:31第 1478 篇回應
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| 小奇大 猜想大 今天下午拜讀6月貼文,兩位前輩長期專研（Survival analysis） Kaplan-Meier Curve, 用心程度, 令人佩服, 各種分析法我都有興趣, 只是有些論述,礙於能力,自己尚無法窺其堂奧,只能多看幾次,今天我發現LR/PD 229 是烏龍一場 , 已經算過 不能從重複算 ,也許有助於下重估計之參考 是否要把中央標準實驗室的判讀醫生操到死 各位大大 烏龍一場 已經算過 不能從重複算 1因為2014 12 31 LR/PD 187 已經算過 不能從重複算 算出CR/PD是<142 142/187=76% 誤差率24% 2 不能2014 12 月 LR/PD 187 算一次 5月 LR/PD 229再算一次 (有重複計算的嫌疑 ,是否要把中央標準實驗室的判讀醫生操到死) 3需要經再過中央標準實驗室double check 實際上只有 42人(實驗組+對照組) LR/PD 229-187= 42 誤差採用42*0.9 或42*0.8 或42*0.7 或42*0.6, 如採用0.8 42x0.8=32人 32人-8人(個人預估1月到5月對照組增加人數8人)=24人 預估1月到5月實驗組CR/PD 增加人數24人 24/5=每月增加4.8人 相當良好 (YK 說: 在合理範圍) 以上僅供參考 如有誤請指正 |
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會員：旋冠10139522 發表時間:2015/6/21 下午 06:16:28第 1477 篇回應
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| 火星文出現了，只是...她有在暗示什麼嗎？ |
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會員：Faith10138335 發表時間:2015/6/21 下午 06:11:03第 1476 篇回應
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| 人真的需要休息 除了能讓自己沉澱思緒外，也能更後退一步看待事情 自從PD229事件後，小弟真的喝了幾杯（哈哈哈） 讓自己思緒沉澱後 想起Cliff大說得良藥，想到張董說得答案只有一個字 再對照潤泰全的買法，再把OBI網誌看了幾遍 突然發現....怎麼沒注意到229中包涵無效的 於是大笑了三聲 這個假期真值得 |
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會員：台醣10138776 發表時間:2015/6/21 下午 02:46:39第 1475 篇回應
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| Dear 小女孩 There are many outstanding members and potential members in berich, Positive feedback and mutual discussion help our members regain lost confidence and find the courage to change,We learn, We share and we support, undoubtedly,it will be a great memory in my life.Always look on the bright side of life ,Don’t be afraid to learn ,to share, to change, May God bless you with happiness.In addition, I would like to express my sincere gratitude to your grandfather. |
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會員：張仲景10140184 發表時間:2015/6/21 下午 01:51:31第 1474 篇回應
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| Cliff 大、Cliff大、Cliff 大..大: 感謝你對小弟的教誨指正, 若不是你 , 小弟還會把PFS 說成是 “ 無復發(或惡化)存活期” , 而非“無惡化(或死亡)存活期”。 但至今似乎仍有許多浩友犯了跟小弟相同的錯誤而不自知, 希望你能出面導正之; 發揮你的影響力吧。 台醣大已經喝下 “鄭重道歉湯”備好鮮花美酒, 邀請你今夜走星光大道, 接受浩友們的歡呼, 若你今夜不歸、明夜不回, 小弟恐被吾皇 “五馬分屍”了, Cliff大, 你是一品大臣, 得饒小弟處, 且饒小弟, 功德無量呀 |
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會員：台醣10138776 發表時間:2015/6/21 下午 12:08:23第 1473 篇回應
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| 仲景大 前些日子,勞心傷神 ,肝氣鬱結 ,雖自擬丹梔消遙散服下, 療效不彰,顯然藥效不足,誤解Cliff大,內心深感歉疚, 今太醫隔空把脈,辯證施治,以證調方,神清氣爽湯微臣已服用下, 吾皇口喻微臣已接下,紅蘭花酒 紅毯、灑鮮花、已備妥 恭請Cliff大今夜歸來 把酒言歡 盡釋前嫌 |
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會員：張仲景10140184 發表時間:2015/6/21 上午 11:09:35第 1472 篇回應
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| 榮恩大、Jjewin大、台醣大: 榮恩大: 你的指正是對的, 我是錯的, 所以收回前日對小女孩有關M PFS的貼文。同樣的錯誤, 竟勞駕你兩次修正 , 小弟真是無地自容。 小弟自己對小孩一再告誡, 人生真正的戰場不是在學校, 考試好不好無所謂, 有盡心就好, 但是, 同樣的錯誤不能一犯再犯。 如今自己犯戒, 真是慚愧! 這證明了一點, ------ 夜色會遮住視線 , 熱浪會吞沒冷靜 , 冷氣會冰凍思考~~寒凝氣, 氣凝血瘀, 吹冷氣不利健康, 由此得證 ***台醣大: 十天前, 當Cliff 大不認同你有關“核心競爭力”的說法後, 你馬上回嗆的做法顯然跟你這種騷人墨客的個性不符, 非你本性, 吾皇命太醫為你隔空把脈的結果, 認為你若非 ”熱令智昏” , 就是“熱旺水涸, 腸道乾燥, 便祕閉結 , 穢氣沖腦”, ( 症狀跟小弟的上述錯誤雷同) 以致“神昏瞻語”, 語出不遜, 並非你有意冒犯Cliff大, 今你雖自開藥方, 自我醒悟懺悔, 但顯然藥效不足, 故吾皇口喻, 命太醫再開藥一帖, 藥名是“鄭重道歉”( 就像二戰受害者, 跟日本的關係 ) , 服之神清氣爽, 供你參考服用, ----- 成分有 : **茯苓~~茯苓滋潤胃腸道 , 讓你通權達”便” **厚朴~~ 厚朴破氣, 化解僵局 **紅蘭花酒~~此藥需經藝術加工…鋪上紅毯、灑鮮花、備酒 **當歸~~ 請Cliff當夜歸來 ***Jyemin 大: 你非關822 的資訊需求, 小弟明日前寫在另一版供你大參考, 謝謝----- |
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會員：Walden10140608 發表時間:2015/6/21 上午 01:22:18第 1471 篇回應
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| 嗯嗯 ~ 明白了 感謝條大的釋疑~ 謝謝您! |
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會員：嘎你攬條條10135894 發表時間:2015/6/21 上午 12:36:12第 1470 篇回應
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| Walden大， "還沒惡化的病人，不是設限資料嗎? " --> 對的 "為何可以算在 M PFS 裡頭?" --> 應該說到解盲那個時候所收集到的數據， 1.復發的人看試驗多久復發 2.中途離開的以及還沒復發的看試驗了多長時間 將以上兩個數據畫在以人數比-時間的K-M曲線上，與0.5相交的時間軸就是PFS 如果中途離開的或未復發的時間人數在前半段，只要有復發的人出現，K-M曲線會下降更陡 總之，設限資料還是要依照實驗時間影響在K-M曲線上，並非不計算就無關 榮恩大， 3. 星期一(今天惡化), 星期二(無惡化), 星期三(當天惡化) M PFS=5天 4. 星期一(今天惡化), 星期二(當天惡化), 星期三(無惡化) M PFS=5天 -->對的 但這個排出來我就又有點疑問..若無惡化的人在星期天惡化...那M-PFS該算多少? --> 今天算M PFS=5 明天星期天算，M PFS還是一樣，因為中位數已經出現 但是實際上算M PFS, 雖然好像是中位數復發，但因為到底有多少人因為試驗時間未到或中途退出在中位數之前 會讓實際不到一半的人復發就會碰到K-M 0.5，這也就是很難估算的道理 因為要討論最保守，所以才這樣算，否則到去年12月為止患者算數平均的測試時間估計都近18個月了， 為何還需要如台醣大說的"被PD229嚇到"，因為如善人大說的PD 187/PD 229...算來確實如此 這也就是為何我認為善人大/小奇大的推論是很有道理的，當然每個人或許都有不同算法，百家爭鳴，各有立論， 不需要相信誰或說服誰，我不過分樂觀，但至少還是樂觀，以1~!0分來看， 年初10分，但目前對未來822 M PFS期待滿意度至少還有8分以上的 |
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會員：Walden10140608 發表時間:2015/6/20 下午 11:57:30第 1469 篇回應
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| 榮恩大~ 小弟有個疑問想請教各位~ 有關 M PFS 的定義 還沒惡化的病人，不是設限資料嗎? 為何可以算在 M PFS 裡頭? |
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會員：榮恩10139955 發表時間:2015/6/20 下午 11:23:20第 1468 篇回應
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| 仲景大哥 我的邏輯把他簡化成下面例子 假設實驗組只有三個人, 星期一, 星期二, 星期三各收一個 在今天之前已經有一個人當天惡化, 另一個假設今天(星期六)惡化了 排列組合有下列幾種 1. 星期一(無惡化), 星期二(當天惡化), 星期三(今天惡化) M PFS=3天 2. 星期一(無惡化), 星期二(今天惡化), 星期三(當天惡化) M PFS=4天 3. 星期一(今天惡化), 星期二(無惡化), 星期三(當天惡化) M PFS=5天 4. 星期一(今天惡化), 星期二(當天惡化), 星期三(無惡化) M PFS=5天 但這個排出來我就又有點疑問..若無惡化的人在星期天惡化...那M-PFS該算多少? 5. 星期一(當天惡化), 星期二(今天惡化), 星期三(無惡化) M PFS=4天 6. 星期一(當天惡化), 星期二(無惡化), 星期三(今天惡化) M PFS=3天 所以我才會說 最保守的M PFS是最晚收案的到中位數預計惡化日, 給您參考 |
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會員：善人10137888 發表時間:2015/6/20 下午 10:31:22第 1467 篇回應
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| 嘎你大, 您的貼文 "但不過分樂觀並不等於悲觀，我還是對於PFS>20深切企盼著" ......... 我和您的想法一樣. 我是用 LR PD 187 / Others 26和 PD 229 / Others 37估算 M PFS約 20個月, 所以 CR和 LR有多少%的差別, 就是多出來的. 因此我贊同Cliff大 rabbit大 小奇大的說法: 雖不是仙丹, 亦是良藥; 而且可能將是未來最好的末期乳癌藥. 我想尹老闆不會無緣無故的逢低加碼, 也不單純的只是護盤, 應該是有????? 台醣大, 辛苦您了, 花了不少時間和精神整理出完整的資料,, 並下結論: "2017年2月4日前獲美國FDA藥證". 相信浩友們都期盼這天能如您預測的到來. 小女孩的智慧和思慮不是一般20歲女學生的程度, 她寫 "嗯…不完全只是制度吧，還有藥廠好像意思是人，制，治，所以也要思考人的因素". 她不跟浩友們討論, 卻輕描淡寫的點出重點. 小女孩是不是真的 "仙女指路 --- 實驗組PFS中位數是35個月@ ---- 叔叔都說 822會救很多人！" 股東會時, 有不少年輕的女生參加. |
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會員：台醣10138776 發表時間:2015/6/20 下午 10:05:45第 1466 篇回應
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| 攬條條大 各位大大 感覺條大好像因5月的LR299受到驚嚇,在有請仲景大為你把脈調理之前, 基於我與清華大學有些淵源,容我先為你收收驚 1 5月 LR299 回推05/2015 CR PD人數約170人至185人(實驗組加對照組人數) 2 12/2014 CR PD人數<142 3 5個月兩組增加40多人 平均8人 相當合乎預期 4 YK認為在合理範圍, 你要相信記者還是選擇相信30多年經驗的YK 5 5月LR299是事件嗎?擔憂的事情真的存在嗎? 6 2014年8月已完成349名跨國病患收案目標，其中台灣185人、美國71人、南韓66人、 香港20人、印度7人。台灣收案最多人,日盛推測因臨床醫生怕有醫事糾紛因而在惡化的 認定上會較為寬鬆以規避法律風險, 最後還是要以CR PD為準,6月4日日盛研究報告確認 未因市場紛亂而修正對CR PD的看法 7 6月4日日盛研究報告也提到醣分子疫苗可能帶有T細胞免疫路徑，未來或將震撼國際： 醣分子疫苗當初的設計，是走B細胞路徑來誘發抗體免疫對抗癌細胞；而公司近日表示， 醣分子疫苗亦帶有細胞免疫-毒殺型T細胞抗癌的可能(透過巨噬與樹突細胞所誘發) 8 第7點請條大要特別關注,股東會余博士有提到,對於存在的事大部份人不關注,也不討論, 如果證實是體液免疫+細胞免疫,將會對癌細胞形成雙殺格局 |
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會員：嘎你攬條條10135894 發表時間:2015/6/20 下午 06:49:56第 1465 篇回應
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| 善人大， 小弟認同您的估算方式，如您所說的: "您和小奇大都還期望中位 PFS能有 20個月, 但是有不少大大們的中位 PFS是 15個月, 有的只有 9或 10個月" 也頗認同向前行大說的: "個人向來都以負面嚴格方式在看浩鼎，各位大大買入成本均不一樣，有的可能只有幾十元，有的可能高達4百元， 當然在看法上就會出現樂觀或悲觀之不同。(2015.1)當然是相信張董法說上的講法；復發者未超過142人時， 相信版上浩友們沒有一個是悲觀。但隨著PD229出現後，才有負面言論出現。" 畢竟6/3股東會張董說明了PD 229/Others 37後才導致浩鼎從340跌破300,這是事實，無論再怎樣樂觀也沒用 當初說復發人數未達一半142人，因為上市且62億增資在即? 復發人數與時間點很重要 5月PD LR 229已是事實，把CR/LR當作0.9以上比較不會過分樂觀 但不過分樂觀並不等於悲觀，我還是對於PFS>20深切企盼著，這就夠讓羅氏/輝瑞等洋藥噎到且目瞪口呆了 光頭大哥還在買已經預見真相，從版上大大提供資訊來看，自史以來光頭博士幾乎投資都是賺翻了鮮少凸槌 至於P值根本不重要，822 PFS只要15,20, P值都會小於0.001, 除非實驗組PFS也是15,20... 如果是這樣，那我當幾台B車開進台北港好了~~ 從此不玩股票去 |
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會員：胖呆10139065 發表時間:2015/6/20 下午 03:03:37第 1464 篇回應
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| 台醣大不要急，合成醣和原創性才是院長的強項這個不需要懷疑！但globo h 就不是院長發現的不是嗎？822也是mskcc 做完一期技轉來的，821美國也有做卵巢癌一期。最近發現免疫路徑有從B細胞順代起T細胞免疫作用，這應該在10年前剛做試驗時不知道的，在試驗過程中搜集到「人」的檢體加以研究產生新發現應該是臨床2期最珍貴的資產；mskcc會找上浩鼎在美國母公司授權就是因為醣合成困難，試驗要往下做沒有大量和成醣的技術再好的數據也沒用。所以硬要說822是台灣原創藥我有不同看法，但透過822試驗讓醣的機轉有更多更確定的發現台灣中研院以及浩鼎的員工們確是功不可沒的！對張董來說隧道中的微光，以及可能院長醣科學謎糰只掀開了百分之一，任何堅定不移的信念只適合放在心中，對於科學隨時有「懷疑」的態度，也要對資本市場懷抱「敬意」，試驗自然會告訴我們答案。謝謝指教 |
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會員：jyemin10140631 發表時間:2015/6/20 下午 02:38:34第 1463 篇回應
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| Dear 仲景大, 非常認同你的看法,當身體為疾病所苦時,大家第一時間會尋求西醫的治療,試圖馬上看到療效,中醫療法就被擺到最後順位,畢竟一為消滅抑制,一為疏導活絡貼近人體的自然運作, 這也就是 浩鼎的免疫療法深受大家的認同與期待, 最後有一不請之請, 是否可透漏如何查詢到台南市西醫護理長的資訊,以期能有救人一命的機會, 在此先深表感激 |
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會員：台醣10138776 發表時間:2015/6/20 下午 01:53:45第 1462 篇回應
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| 胖呆大 醣的機轉目前還有新的科學發現，在學理還未確定的情況..... 醣的機轉在學理已確定,否則院長怎麼能得亞瑟科博獎與沃爾夫獎 沃爾夫獎委員會在宣布獎項時表示「翁院長對很複雜的多醣體和醣蛋白的合成有非常多原創性的貢獻」。 1美國化學會(American Chemical Society)日前宣布本院翁啟惠院長榮獲該協會2012年亞瑟科博獎(Arthur C. Cope Award)，以表彰他在有機化學領域的基礎研究，及對生技醫藥發展之貢獻。亞瑟科博獎是美國化學界有機化學領域的最高榮譽。翁啟惠院長因其在發展酵素有機合成、自動化快速醣分子化學合成、及醣蛋白合成等工作的傑出成就而獲獎。美國化學會將在2012年3月於聖地牙哥召開的會議中頒獎，並邀請翁院長於同年秋季在費城發表專題演講。 2 沃爾夫獎委員會在宣布獎項時表示「翁院長對很複雜的多醣體和醣蛋白的合成有非常多原創性的貢獻」。 翁院長過去40年的研究，在生物有機化學及醣分子科學有非常原創性的貢獻，他是世界首位成功以酵素技術大量合成複雜多醣物（多醣及醣胜肽）的科學家，他所發明的「程式化一鍋式反應」是第一個自動化合成多醣體的化學方法，也是目前唯一可大量而快速合成寡醣的方法，使得過去不可能或是非常困難的寡糖化學合成成為可能，這在生物學與醫學研究上有非常重要的貢獻。近期，翁院長的研究團隊在以醣化學為主的藥物研發上已有重要發現，其中，合成醣晶片、對抗病毒及細菌之藥物研究以及具治療效果的乳癌疫苗，更是獨步領先世界。目前為止，翁院長總共發表超過700篇的學術研究論文，擁有100項以上的專利，出版4本關於酵素有機合成及生物化學方面的參考書。 |
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會員：胖呆10139065 發表時間:2015/6/20 下午 01:19:10第 1461 篇回應
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| 猜想大：醣的機轉目前還有新的科學發現，在學理還未確定的情況下用2期概念性實驗衝藥證？感覺FDA應該還有很多疑問想問公司！再加上Theratope的先例或許FDA會傾向再做一個3期確認？因為研究醣且能大量合成醣目前只有一家〈黃總說的〉，這是我一直有的疑慮。當然大家也可參考Biomira Inc. (Nasdaq: BIOM) (TSX:BRA) 1999-2003的走勢，只是猜想大提出Theratope案例我把想法提出，沒有特別看多或看空。謝謝指教 |
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會員：胖呆10139065 發表時間:2015/6/20 下午 12:46:29第 1460 篇回應
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| 猜想大：補充一下Theratope [STn-KLH] http://jaoa.org/Article.aspx?articleid=2094325謝謝 |
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會員：ㄏㄏ10134649 發表時間:2015/6/20 下午 12:41:49第 1459 篇回應
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| 回大戶人家大大:我的意思是不需要在「真的」「假的」打轉,網路上本來就真真假假。不管真假,先讓她多透露再自行過濾。才透露一句就讓她封口才是我們自己的損失。我們該注重的是內容的真假而不是身分的真假。論身分,你我也都是假的! |
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會員：大戶人家10140174 發表時間:2015/6/20 下午 12:18:54第 1458 篇回應
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| ㄏㄏ大,這小女孩說這網站是從醫院的伯伯納聽到的,說有一些答案可以從這裡找到.可見這些叔伯們也是會關注這網站的.請問這小女孩怎麼可能把從這些叔伯們得到的資訊透露出來,這合邏輯嗎? 我並不是不玩有eps的股票,聯亞光電我也有買阿,只是生技我也有買就是了.我的投資總是會做一個組合.不會全買某一類股. |
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會員：張仲景10140184 發表時間:2015/6/20 下午 12:05:15第 1457 篇回應
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| Dear 小女孩: 妳爸爸在醫院的同事, 妳當然要尊稱 叔叔、伯伯, 但對於不認識 或 自己認識的長輩 , 最好都少個20~30 歲來稱呼, 這樣可以拉近彼此的心理距離 , 就好像電視上不管老少如果看到 “成龍” (63 歲), 會稱呼 “成龍大哥” , 看到”林鳳嬌” 會稱呼” 阿嬌姐” 。 妳既然是學醫的 , 個人建議你去學中醫, 只要妳用心把 個人在2000年前的拙著 “ 傷寒論” 讀通, 包準妳強過妳那些叔叔、 伯伯數十倍, 幾十個西醫也不如妳一個。 ( 個人是還魂來的 , 因為傷寒論 , 台灣的中醫讀通的屈指可數) 舉個實例 : 台南市有個西醫護理長, 因緣際會改學中醫把脈、放血療法 , 但她被家族中的三個西醫長輩瞧不起 (因看不起中醫), 結果, 剛好家族成員有個中年人罹癌 , 臉色已經鐵青, 家族西醫束手無策, 稱只能再活3 個月 , 這時候, 這位放血小姐說, 既然剩下3個月, 就不如讓她死馬當活馬醫, 讓她放血, 吃她的中藥, 就這樣被她救活了, 至今存活已經數年, 家族西醫才對中醫改觀。 個人在台南的好友, 在X光片下, 西醫都告知要趕快在心臟裝支架, 否則, 隨時有心肌梗塞而死的風險, 但他去給放血小姐放血半年, 血液由黑轉紅, 心血管阻塞之處竟然消失, 使得那名西醫(吃高血壓藥) 也要求他介紹去放血。 以上的例子不勝枚舉, 個人聽過很多被西醫判死刑, X 光片下活不過半年的癌症患者, 被中醫醫好, 腫瘤完全消失, 西醫啞口無言, 只好說應該是X光片有問題。 市面上有95% 的中醫, 是無法 “根治” 疾病的 (只是表面好, 實際沒根治 ) ,因為大學中醫課程被要求 有約3成時間去讀西醫理論, 中西醫理論是完全背道而馳, 這怎麼會學的好! 就好像 “高血壓” 不是一種病, 西醫卻當成病, 一輩子也治不好, 吃一輩子的藥, 到最後不小心就 腦中風、洗腎…, 但遇到好中醫, 認真吃藥 血壓就回復正常~ 因為高血壓不是病。 不少西醫的醫學博士、諾貝爾醫學獎得主, 都在對西醫的治療方式打槍了, 身為中華兒女, 妳還年輕, 應該迷途知返 。 厲害的中醫師, 除了一位 ( 深黯山醫命卜相) 數年前預言自己2年後會有大劫難, 果真於2年後睡夢中無疾而終外, 其餘的都活到百歲左右, 可能是太寂寞了, 不想活到120吧。 改學中醫吧, 妳會覺得妳的人生過程更精彩, 不用耗在醫院裡, 因為中醫不用開刀, 病人不用住院, 妳可以閒雲野鶴般地到處玩。 |
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會員：ㄏㄏ10134649 發表時間:2015/6/20 下午 12:02:55第 1456 篇回應
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| 不管是烏鴉大或是新人,那都不是重點,也不必怕被誤導,誤導的論調走一陣子就會被拆穿。身分誰都不重要,先多多收集新資訊再參考,大家都這麼聰明,不必怕被誤導,該怕的是被自己的鑽牛角尖誤導才是。 真那麼怕就該出清去玩有EPS的,不該來這裡每天皮皮挫。 跌? 非常好! 跌到0? 更好! |
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會員：QQ10140589 發表時間:2015/6/20 上午 11:58:44第 1455 篇回應
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| 台醣大: 謝謝您用心整理的分享資料, 可說是既完整又全面. 謝謝您提供我參考的網站. 真慚愧, 比起各位大大, 我太不認真了 |
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會員：ㄏㄏ10134649 發表時間:2015/6/20 上午 11:51:38第 1454 篇回應
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| 天啊!好不容易又出現一位仙人指路,卻好像馬上要被澆熄了? 反而錯誤資訊錯誤解讀被奉為圭臬討論了半天! 何時才會再出現仙人?這個版如果沒有仙人恐怕大家鑽牛角尖,會變成閉門造車或者瞎子摸象?會不會摸到最後四不像? |
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會員：大戶人家10140174 發表時間:2015/6/20 上午 11:45:50第 1453 篇回應
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| 總覺得這小女孩有點怪怪的.我還真的懷疑是烏鴉大的化身. |
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會員：旋冠10139522 發表時間:2015/6/20 上午 11:31:44第 1452 篇回應
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| 小女孩大，可惜了，少了妳本版將少掉彌足珍貴的訊息，本版討論向來多元化，浩友們多半出自無私的討論分享，除了基本面...籌碼面...技術面...消息面...經濟面等，始終無法一窺究竟的就是浩鼎的高層和臨床醫師們的意見，由於事涉嚴謹的臨床倫理規範，相信他們無法陳述的更多，但聽到妳講出在他們身邊的部分意見，就能為我們帶來更多的信心及方向，健全我們思考面的不足，相信其他版大對妳並無惡意，有更多人是歡迎妳到來，妳無須介懷部份人的質疑，他們用詞遣字對妳並沒有人身攻擊，所以靜心後希望妳可以常回來，那怕是一點點訊息，只要是真的，對我們都受益良多，期待妳帶問題上來吧，這邊的眾多高手將為妳解答困惑。 |
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會員：小奇10138298 發表時間:2015/6/20 上午 11:27:19第 1451 篇回應
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| 小女孩 端午節是大節日，忙 星期一整理好公式後給你 |
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會員：唯惟10140520 發表時間:2015/6/20 上午 10:31:38第 1450 篇回應
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| 台醣大 很棒的分析資料，謝謝分享! |
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會員：jm042310140224 發表時間:2015/6/20 上午 08:14:50第 1449 篇回應
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| 小女孩 妳說烏鴉叔叔跟妳個性很像 我也這麼覺得，思考邏輯用字遣詞真的很像 哈哈，端午節來點輕鬆的 祝各位浩友大大佳節愉快 |
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會員：台醣10138776 發表時間:2015/6/20 上午 07:32:23第 1448 篇回應
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| QQ大 後面兩針是指9針中的最後兩針 第8針與第7針間隔2個月 第9針與第8針間隔3個月 實驗組233人臨床資料可以分析間隔2個月施打與間隔3個月個月對抗體量的差異與腫瘤惡化的關係 免疫機制:參考網站 浩鼎網站影音內容 維基百科 http://www.yuancpc.com/%E5%A4%A9%E7%84%B6%E6%AE%BA%E6%89%8B%E7%B4%B0%E8%83%9Enk-cell/ 自然殺手細胞 http://idv.sinica.edu.tw/ibswcy/immunology/NTOU10.pdf 體液免疫 http://idv.sinica.edu.tw/ibswcy/immunology/NTOU9.pdf 細胞免疫 |
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會員：ㄏㄏ10134649 發表時間:2015/6/20 上午 02:11:21第 1447 篇回應
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| 對於「小女孩」的身分來歷,這個完全不必懷疑的,先想想自己,難道自己的資料就必須一五一十的曝光給大家參考嗎? 就算我對自己的身分隱瞞甚至說謊,在網路時代都是必要的手段吧?反而她說的如果是真實的就有點天真無邪了。所以,有關這方面完全不必懷疑的。 如果對於發言內容和自己的想法有出入,就馬上認定身分資料是假鬼假怪,那麼,如果是出於自己「臭心想」的結果,有可能因此打擊發言者的熱情,導致澆熄了一條非常寶貴的線索。用錯誤的想法澆熄正確的線索殊為可惜。 希望「小女孩」能夠持續貢獻所知,不要受影響。幸好仲景大跳出來澄清,要不然瀰漫悲觀的氣氛就會持續。別人是漲時看漲,跌時看跌。仲景大等於是跌時看漲。 美國FDA會設計一套制度讓從鬼門關變NED的人嘲笑嗎?哈哈哈! 一堆非常厲害的人討論了半天計算了半天,結果因「小女孩」的一條線索就通通破功了。 「小女孩」「仲景大」,非常感謝您們二位的解惑! |
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會員：浩呆10139724 發表時間:2015/6/20 上午 01:30:15第 1446 篇回應
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| 版上大大若有懷疑的, 心裡笑笑就好, 也不要太傷人 小弟是不瞭解20歲ABC小女生要怎樣筆觸才對 不過N年前, 小弟的ABC女友, 唸到博班, 寫中文像小學生, 很難一概而定啦,總之大家發表意見, ok啦, 自己取捨, 不用太多陰謀論啦 |
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會員：張仲景10140184 發表時間:2015/6/20 上午 12:57:13第 1445 篇回應
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| 聰明的小女孩: 1> P 值 : 試驗組 / 對照組每個月份 “ 惡化或死亡” , 都可算出該月份的卡方值, 再用卡方值表去推出當月份的P值 , 亦即, 每個月份都有各自不同的P值 但為什麼 最終只有一個P值, 那是因為把每個月份的P值又利用另一種統計方法( 哀 這我沒學過) , 合併換算成一個整體的P值 但為了方便起見, 個人都只算中位數M PFS 的那個月的P值, 來當作整體的P值 ( 如果K_M曲線相對平滑的話, 兩個 P值的落點應該一樣) P值的算法 , 妳去借本 醫學院的” 生物統計學” 就會懂吧, 也可以了解卡方值跟P值的關係 2> M PFS =35 ? ( 機率很高 ) 2.1 >>現在(2015/6 )這時點, 822 最保守的PFS 已經超過 21個月, 亦即, 如果 M PFS 發生在2015/12 , 則最保守 的M PFS將超過27 , 按照 2015/5 CR < 160人的假設, M PFS 很可能發生在2016/ 中 , 亦即, 最保守MPFS 將超過33 個月。 所以 個人很認同妳那幾位叔叔伯伯臨床醫生的看法 (M PFS可達35) 。 2.2> 最保守 M PFS 原本個人推算的方式是對的 , 亦即, 假設 最後收進臨床的117人都是試驗組, 且都是最先 “ 惡化或死亡 “者, 這就是最保守的推論。 117人 : 2014/8 往回推117人, 落點在2014/9 , 這期間每個人都有他各自的PFS 值, 此時, 而這期間 “**最高的*** PFS值 , 就是試驗組最保守 的M PFS。 這期間最高的PFS 落點在2013/9 , 因此, 至今最保守PFS 已超過21個月。 2.3>> 為什麼 自2013/9 ~ 2014/8 這期間試驗組的117 人之最高PFS 就是最保守的M PFS呢? 因為, 在這種假設下, 另外試驗組的116人, 都是在2010/11~2013/9 開始臨床的, 且尚未 “ 惡化或死亡” , 因此, 他們的PFS 一定會超過 2013/9 以後才臨床的那117人。 2.4> 後來, “榮恩大” 的意思說最保守的 PFS 應該是2014/8 那位, 事後, 小弟跟著修正成榮恩大 的看法, 後來又發現小弟原來的看法才是對的 ( 但不想 改來改去, 就再沒 對這錯誤貼文修正了 ) 之所以發生這錯誤 , 應該是被熱昏頭了, 小弟一年到頭在家幾乎都是不吹冷氣的, 後來在車子裡吹冷氣, 頭腦就清醒了 3>我相信妳是20歲的學生, 唯唯大的懷疑, 個人最初也懷疑過, 但當他提出疑點後, 個人 設身處地從大學生的角度思考, 反而慢慢不懷疑了 但建議妳, 不要稱呼版上的長輩 為”叔叔 ; 伯伯” 而應該稱”大哥” 就算版上大大都七十歲了也一樣, 凡事有”大哥” 罩著, 不是很好嗎? 妳可以去問問妳父母 “小弟” 對 ”稱呼大哥” 的見解是否適當? “大哥” 聽起來親切又有魅力, “ 叔叔伯伯” 聽起來像老骨董, 行將就木矣 |
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會員：Walden10140608 發表時間:2015/6/20 上午 12:16:48第 1444 篇回應
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| Dear 小女孩兒~ 妳如果有啥心得就好好分享，相信大家會很歡迎妳~ 我也相信妳或許是知道不少消息~ 但也不需要裝ABC或是醫學院女孩....妳的筆觸看起來絕對不會是20歲醫學系女孩，版友智商沒那麼低~ 而且一點都不好玩 |
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會員：台醣10138776 發表時間:2015/6/20 上午 12:11:00第 1443 篇回應
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| 老史大 謝謝你寶貴資訊,有沙漠逢甘霖之感覺,感恩 |
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會員：台醣10138776 發表時間:2015/6/20 上午 12:02:04第 1442 篇回應
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| 各位大大 我喜歡在不同資訊線索中找尋共同的交會點,當越來越多線索往交會點彙集時當初的假設就有成立的可能,既然YK 解盲4種情況1 直接申請藥證已被列入選項 ,就表示有可能發生, 對有可能發生的選項進行探索評估是合理的 本貼文僅止於研究探討,不表示必然會發生, 僅供參考, 當成仲夏的夢也行,理性上還是要認為OBI-822 能拿到BTD核准就已是相當令人振奮,超過的部份算是福報 感謝OBI Pharma Observer 晨星大詳細的紀錄,讓我少打很多字 A 解盲時間預測: 解盲乙未仲季秋 1 從相關資料中對解盲時間預測以2015第三季到2016第一季最多 2日盛預估浩鼎10/2015將決議解盲，報告書將於02/2016出爐( 日盛投顧研究3月法說) 初步資料分析4個月 3 OBI-822三期臨床試驗數據將於2015年底12月公佈 (元富投顧3月法說研究報告)元富的推估應是9月決議解盲 臨床試驗數據2015年12月公佈 初步資料分析3個月 4 考慮到盡早上市搶攻市場與營收 依據日盛預估晚一年上市Asia & US營收將少掉120億台幣 5考慮到學術成就 a諾貝爾化學獎: 翁院長近5年重要獲獎 2012年獲得美國化學會有機化學最高榮譽之亞瑟科博獎 (諾貝爾前哨獎) 2014年獲得沃爾夫化學獎（Wolf Prize）榮譽 (諾貝爾前哨獎) 2015年翁啟惠院長獲 英國皇家化學會羅賓遜獎 諾貝爾獎提名和評選程序. 2015 年9月：寄出邀請函。諾貝爾委員會向夠資格提名的人發出邀請提名的信件。 2016年2月（次年）：提名截止。 2016年2月至3月：產生小名單。 2016年 3月至8月：顧問審查小名單。 2016年10月：產生諾貝爾獎得主。 2016年12月：諾貝爾獎得主頒獎典禮。 b唐獎頒獎年2016年 5月：決定得獎人。 6月18日：公布唐獎得獎人 唐獎頒獎年2016年 9月：頒獎典禮 6 考慮到盡早上市搶攻市場與營收,學術成就獎及相關投資機構研究 研判乙未年仲秋 農曆8月 季秋農曆9月 國曆9月13日至 國曆11月11日解盲機率大 解盲預估臨床初步資料 topline 2016年上半年出爐 假如2015 年11月解盲預估臨床初步資料 topline 2016年第二季出爐, 不考慮盡早上市搶攻市場與營收或學術成就獎 以2016年第一季解盲機會較大 7研判在魚與熊掌不可兼得的情況下為了亮麗的PFS ,浩鼎將尊重專家顧問群意見與公司專業團隊進行魚與熊掌兼得的最佳解盲策略與時點 B 爆發新藥丙申年 (2017 年2月4日前) 從公司目標方向與強烈企圖心, 卡方分配值模擬, 投資機構研究報告, 專題演講, 專訪,老史大提供FDA審藥速度與效率, 科學研究發現, 臨床觀察, 乳癌OBI82免疫機制: 等方向去探討乳癌OBI82 P值會小於0.001 , 唯有P值會小於0.001 才會有爆發新藥丙申年 (2017 年2月4日前獲美國FDA藥證) 一 從公司目標方向與強烈企圖心 1 Michael：延後美國三期原因很簡單，當初在設計是PFS在6~9個月的改進，沒想到復發人數比預期好，在未達復發人數情形下，無法快速解盲，而美國要開始三期需要依據台灣三期的結, 2 YK：現在在臨床上有349個病人，在台灣是第三期，美國是Phase IIb(Proof of Concept Trail，又稱為PoC trial，概念驗證臨床)，但是所有運作的規格是根據Global Phase III規格在做。這個藥非常安全的前提下，今年或明年某個時間決定翻牌，假如效果非常好，P值很小，小於0.001，我們會努力跟FDA，跟他們談判直接申請Provisional Approval(暫時核准)。可能性呢？這是第一個主動免疫療法新藥，可能性是有，但是前提是這個藥要非常Robust(有力量的)。(2015 03 03 法說) 3 YK：在美國的試驗屬於2b期，是以三期的規格來做二期的事，。一般歐美要有兩個國家三期才能上市，我們希望一個台灣的三期數據，以及原先在美國的三期規格的二期數據，兩個數據好就能申請新藥上市。這樣可以省掉第三期的經費與臨床時間。(6月股東會) 4 Michael：如果療效好，一定會儘快申請藥證，之前Pfizer有一個毒性很強的乳癌新藥的二期試驗，試驗人數有100人左右，也提早二期解盲，得到FDA的Conditional Approval。(6月股東會) 5個人認為OBI 822 毒性低 安全性高 ,如果療效好又能滿足未被滿足的醫療需求,FDA 沒有理由不准 二 卡方分配值模擬P<0.001 符合 YK 解盲4種情況1 假設2014年 12月底 乃未達期中分析條件 CR/PD <142 假設2015年12月解盲 根據仲景大 善人大卡方分配值模擬 P<0.001 三 投資機構研究報告 a統一研究報告 2015 03 26 也因為至目前仍尚未達到142人復發的期中分析預設條件，因此若等復發目標達成時，可能試驗已接近尾聲，也失去期中分析保護患者之原始立意。因此在與TFDA討論後，目前決定省略期中分析。同時因預期藥效佳，因此數據解盲時間也可望提前到今年Q3，較之前預估約提早2個季度。藥物上市許可也可望提前至2H16。 b日盛研究報告 預估浩鼎10/2015將決議解盲，報告書將於02/2016出爐 若OBI-822解盲的P＜0.001，浩鼎將與美國FDA溝通省略Phase3直接申請藥證，若美國FDA接受，隱含OBI-822用於乳癌的上市、及達到銷售高峰的時間，最快可提前2年，屆時OBI-82 |
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會員：浩呆10139724 發表時間:2015/6/19 下午 11:54:35第 1441 篇回應
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| 想學P值計算 請看另外一版 仲景大的大作 十日左右 發表浩鼎 P 值的計算 與模擬 |
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會員：唯惟10140520 發表時間:2015/6/19 下午 10:58:38第 1440 篇回應
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| 從看到第一則35訊息，就一直覺得疑惑"這是誰"，所以發問。 再仔細的看35陸續回文內容， 不斷問自己? 1/ABC有那麼天真的語調? "絕交"~感覺好像三十年沒用過這個詞語。 能念醫學院的家庭教育，幾乎沒有一個是從小輕鬆的， 至少以前唸書，我就沒看過哪個同學在二十歲左右，還是那麼天真的。 2/以現代二十歲的人，火星語怎麼用得那麼少? 3/父母親職業，提出問題，生長環境，家庭背等， 仿佛是為了證明自己說話而設定好， 太符合所有想看到樂觀結果人的需要。 4/如果我不會算，我會問同學還是問版友? 5/感覺不斷在突顯大人與小孩的區別， 二十歲的年輕人有幾個會認為自己還是小孩? 6/善人大的提問，被一個"天真可愛"的小女孩打太極搓掉? 怪了，會問35的話，她不是應該更想知道嗎? 7/第一次發問的人會拼命把自己的底抖出來?完全有違常理! 至少一般人是拼命隱藏。 8/文字溝通等遣詞用語，像醫學院學生? 此版上肯定有很多醫生在看，你們覺得? 想起兩年前，跟同事閒聊， 他問我"如果突然跑來個美女說自己很欣賞我，我會怎麼反應"? 我的回答很簡單~ 如果不是遇到鬼，就是仙人跳! 第一次的真心希望~自己是小人之心度君子之腹， 畢竟我有不少"哥哥"。 |
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會員：ㄏㄏ10134649 發表時間:2015/6/19 下午 10:25:14第 1439 篇回應
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| 小女孩說的「很多惡化或開始好像惡化的是都超過３０個月了」,這一點我覺得很可惜,因為我認為這種病患如果能夠定期追加針劑,應該會像慢性病一般,不會惡化。請問各位:將來藥物通過認證後,只能施打一個療程九針嗎?能否在九針之後每數個月定期持續施打呢? |
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會員：老史10140531 發表時間:2015/6/19 下午 10:01:01第 1438 篇回應
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| 補充PI88 三期是用二期的A組和B組去做 如果A組收的病人恢復水準，復發率降回30% 而B組用藥保持水準，復發率維持37%............. 以上純屬老史猜測，一切以官方說明為準 |
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會員：老史10140531 發表時間:2015/6/19 下午 09:51:16第 1437 篇回應
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| 基亞二期數據請參考http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0168827809000567# Three groups were included: one untreated arm (Group A) and two PI-88 arms (Group B: 160 mg/day; Group C: 250 mg/day). Treatment groups received PI-88 over nine 4-week treatment cycles, followed by a 12-week treatment-free period. Safety and optimal dosage were assessed Overall, 172 patients were randomized and 168 were included in the intention-to-treat (ITT) population. Treatment-related adverse effects included cytopenia, injection site hemorrhage, PT prolongation, etc. Four serious adverse events were possibly related to PI-88 treatment. One (1.8%) group B patients and six (10.5%) group C had hepatotoxicity-related withdrawals. Among the ITT population, 29 patients (50%) in Group A, 35 (63%) in Group B, and 22 (41%) in Group C remained recurrence-free at completion. Calculated T1 value suggested 160 mg/day treatment satisfied the criteria for the next stage of the trial. A：沒打藥，48週復發率50% B：160mg組，48週復發率37% C：250mg組，48週復發率59% 思考 1>術後肝癌一年復發率好像30%左右，A組50%高得有點奇怪 2>有打藥的B組比沒打藥A組好一些，但37%復發率也沒多漂亮，一般人不打藥也差不多30% 3>打劑量更重的藥的C組復發率59%，不能延長DFS就算了，還提高復發率 如上，PI88二期數據好不好？ |
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會員：旋冠10139522 發表時間:2015/6/19 下午 09:49:49第 1436 篇回應
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| 善人大，您忘了還有一個版本，就是6月5日由會員10139510大所貼出的版本，您不妨推敲看看，可能接近小女孩所講的看法，當然小女孩所聽聞的長輩僅是看到一個臨床醫學中心的數據，仍有見樹不見林的疑慮，而且我也同意您所講的現今眾人看法較為保守，因此在不宜誤導投資人想法的前提下，謹慎保守的推估是必要的。 |
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會員：老史10140531 發表時間:2015/6/19 下午 09:26:28第 1435 篇回應
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| 台醣兄 FDA收到NDA或BLA後，如果是給予申請者priority review資格，會在60天內回覆告知， 回覆後FDA按規定會在6個月內審核完畢，如果是給予申請者standard review資格，會 在74天內回覆告知，回覆後FDA按規定會在10個月內審核新藥完畢。也就是說，標準流程 之下priority review會比standard review快4.5個月。FDA審核進度的準點率接近 90%，不會像台灣火車常誤點。請參考FDA網站http://www.fda.gov/AboutFDA/ReportsManualsForms/Reports/UserFeeReports/PerformanceReports/ucm209398.htm 美國的時間比較好掌握，變數在台灣何時開盲 如果PFS落在20個月，K-M曲線的數字應已成熟，八月專家會議後，我認為Q4就會解盲， 明年初送件，standard review的話，2017年2月取得藥證，priority review的話， 2016年9月取得藥證，若運氣好搭上Opdivo、Keytruda免疫療法順風車，比priority review表定的6個月再提早3個月，2016年6月也可能 如果PFS落在25個月，K-M曲線的數字會晚幾個月才成熟，我認為明年Q2才會解盲看到 topline，以明年6月送件來算，standard review的話，2017年8月取得藥證， priority review的話，2017年3月取得藥證，若運氣好搭上Opdivo、Keytruda免 疫療法順風車，2016年12月也可能 BTD的性質比較偏重臨床指導，與藥證申請沒有太大關係，822都快做完臨床了，取 得BTD助陣也不會加快臨床速度，但是會提高priority review的機會 以上淺見 |
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會員：善人10137888 發表時間:2015/6/19 下午 09:07:14第 1434 篇回應
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| 小女孩, 謝謝您, 但是您寫的 "我只知道很多惡化或開始好像惡化的是都超過３０個月了", 和公司已經公布的二個 LR數字不太吻合? 所以還是要拜託您, 有機會時能問到幾個問題就問幾個, 有越多接近事實的答案, 判斷起來才不會太離譜. 就2015-5-25已知的臨床醫師判讀的 Local Read PD: 229 / Others 37來假設和計算 P 總人數 349人, .......離開 37人, 剩下 312人 ; .......惡化 229人, 未惡化 83人 對照組 116人, 假設離開 18人, 剩下.. 98人 ; 假設惡化.. 97人, 未惡化.. 1人. 試驗組 233人, 假設離開 19人, 剩下 214人 ; 假設惡化 132人, 未惡化 82人. 按照仲景大教的卡方分配法 1. 實際惡化和未惡化人數 ..................惡化...未惡化...總數 ....對照組......97.........1........98 ....試驗組... 132.......82......214 2. 理論上預期實驗組和對照組的惡化機率應為 229 / 312 = 0.734 ....理論上對照組的惡化人數.. 98 x 0.734 =.. 71.9 ; 未惡化人數.. 98 - ..71.9 = 26.1 ....理論上試驗組的惡化人數 214 x 0.734 = 157.1 ; 未惡化人數 214 - 157.1 = 56.9 ....理論上惡化和未惡化人數 ..................惡化...未惡化...總數 ....對照組....71.9.....26.1......98 ....試驗組..157.1.....56.9....214 X2 = (71.9-97)*(71.9-97)/71.9 + (26.1-1)*(26.1-1)/26.1 .....+ (157.1-132)*(157.1-132)/157.1 + (56.9-82)*(56.9-82)/56.9 X2 = 8.76 + 24.14 + 4.01 + 11.07 = 47.98 47.98 > 10.8 所以 P < 0.001 雖然 P < 0.001 但是試驗組的中位 PFS可能已經不是厡先預期的30個月或28個月, 更不可能是您寫的 35個月, 我和小奇大都還期望中位 PFS能有 20個月, 但是有不少大大們的中位 PFS是 15個月, 有的只有 9或 10個月. 所以拜託您, 能問到越多問題的答案, 假設出來的結果才可能比較接近實際. |
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會員：浩呆10139724 發表時間:2015/6/19 下午 08:46:20第 1433 篇回應
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| 小女孩你好 你若常看本版, 就會常看到版上許多大大常作夢 說的都是夢話, 這樣大野狼才不會出現 你是聰明小孩, 應該聽的懂 |
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會員：旋冠10139522 發表時間:2015/6/19 下午 06:53:54第 1432 篇回應
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| 小女孩，妳極可能是仙人指路中的其中一位，歡迎妳！ |
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會員：chen605310138636 發表時間:2015/6/19 下午 06:46:14第 1431 篇回應
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| 小女孩你好, 可以的話 盡量 版裏的大大 許多人這方面很專業 只是會需要一些"要點上的"訊息 謝謝 |
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會員：旋冠10139522 發表時間:2015/6/19 下午 06:32:53第 1430 篇回應
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| 向前大，你說的我都予以尊重，只有一個建議，用基亞事件來比擬浩鼎實為不妥，容易陷入畫地自限的框架，基亞三期臨床數據還未出來，不能說它的數據一定不好，依 PI-88 第三期臨床試驗設計，期中分析僅分析 60%的可分析病例，因此設定了高標準的 p 值（0.01806），用以檢定是否已達統計顯著性。除非結果非常非常的好，不然在期中分析拿到顯著結果的機會是很低的。另外，基亞在期中設定了一個非常高的標準（P<0.01806,一般新藥標準為<0.05），更讓這變成一個幾乎不可能的任務。 這好比考85分可以過關，它硬是要設定挑戰98分來挑戰免做三期逕送申請藥證，結果當然是過份自信走險棋而導致期中分析沒有統計顯著意義。因此其實不應該關注在期中統計上是否達到顯著，更重要、更應該關心的是這個藥在期末解盲是否可以達到新藥上市的標準。 浩鼎是用85分過關標準(P<0.05)，而且也確定沒有期中分析了，所以再拿基亞事件來類推，實有見樹不見林的盲點。 |
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會員：向前行10140498 發表時間:2015/6/19 下午 05:57:57第 1429 篇回應
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| 各位浩友大大 個人向來都以負面嚴格方式在看浩鼎，各位大大買入成本均不一樣，有的可能只有幾十元，有的可能高達4百元，當然在看法上就會出現樂觀或悲觀之不同。(2015.1)當然是相信張董法說上的講法；復發者未超過142人時，相信版上浩友們沒有一個是悲觀。但隨著PD229出現後，才有負面言論出現。 雞鴨的2期數字非常亮麗，若以2期數字去推估期中分析數字，那當然鐵定過關，結果數字不佳，害死一堆人（包含大戶及中實戶）。 822各位浩友大大若還是以1期數字來推估3期，包含樣本數太少或其他影響因素，其準確性如何?僅能只做參考用，千萬不要堅信。 (2015.5.25) PD229/37這是公司所公布，這PD229是屬於確定數字為Central read，僅是時間上之差異而已，而不是有高達20％之誤差，應該現在會有許多人都可接受的概念。 有一個觀念：本試驗為末期癌症病人，隨時都有可能往生，因為副作用小若不是已經PD(尋求他法治療)或是往生，應該不會輕易退出試驗，所以這37人應包含在229人裏面。對照組用藥是已經上市化療藥(當然經過臨床試驗)，其惡化期為3.5個月，所以理論上對照組幾乎全數PD。從最後一位收案病患到2015.5.25所有收案人都已到達本試驗之目標9個月了，雖然PD已到229但還有120人是未PD且超過目標，如再往前推至2011年收案者，超過目標9個月之人數一定超過120，也就是PFS以9個月來估是樂觀的，當然也驗證了822是具療效的。 如果是以9個月低空飛過，那就已經成功，就證明了822療效的理論，往後之833或是第3代就是真正的大藥了。 真巧，最近2天中信買超已減少，相對凱基賣出也減少。泰拳哥是否子彈用盡了？ 最後提一下至6.17中信及工銀買超3千9百張，元富及凱基賣超6千6百張。 |
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會員：善人10137888 發表時間:2015/6/19 下午 05:20:36第 1428 篇回應
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| 小女孩您好, 您既然長期看這個版, 應該知道目前的氣氛是很保守, 甚至有點兒悲觀, 您竟然提出實驗組PFS中位數是35個月, 及２》：問我長輩的，他可能是臨床醫生……但他說不可以亂講…！ 請問您是想鼓舞浩友們的士氣? 您的長輩可能是臨床醫生, 那2015年5月的惡化人數LR 229人可能也包含您的長輩臨床醫生的判讀? 如果CR和LR沒有誤差, 2015年5月的惡化人數229人幾乎可以確定實驗組PFS中位數不可能35個月. 難道您的長輩臨床醫生的受試者有人還沒惡化而且參加臨床試驗的時間已經35個月? 您是不是可以請問您的長輩臨床醫生幾個問題: 1. 參加他的臨床試驗的人數幾人? 2. 已經有幾個人惡化? 3. 還沒惡化者, 是否有參加臨床試驗的時間已經35個月? 如果您能問出這三個問題的答案, 也許您的『偶像』奇奇大大長輩或其他長輩能給您滿意的答案. 不好意思, 您剛上來, 不但沒有給您答案, 反而問您這麼多可能無解的難題. |
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會員：chen605310138636 發表時間:2015/6/19 下午 03:52:53第 1427 篇回應
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| 小女孩你好, 我想這幾天是假日 不少大大們 可能休息中 你訊息 會很有吸引力 我想 希望你 這幾天 至少 晚上 看下這版 或許 有大大 看到了 會有想問的 若你方便 請回下 謝謝 |
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會員：唯惟10140520 發表時間:2015/6/19 下午 03:03:38第 1426 篇回應
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| 小女孩您好 想請教，您的所謂實驗組PFS 中位數35個月是來自於？ |
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會員：重劍無鋒10030199 發表時間:2015/6/19 下午 12:53:57第 1425 篇回應
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| 台醣大 : 大家都是很關心浩鼎的進度。 如果能有新的資訊( may be 還是要8月吧 ! 也很快了 ) 要修正看法，上修預測時程，大家再來分享了。 謝謝 ! |
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會員：台醣10138776 發表時間:2015/6/19 上午 11:15:33第 1424 篇回應
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| 無鋒大 感謝你經常的耳提面命,你的用心提醒 ,大家感受得到,我認同你的 建議,先假設BTD,以免期待過高失望過大,能拿到BTD其實就已經相當好了. 無鋒大算是版上前輩,你人脈較廣 想請較一下,既然YK 解盲4種情況1已被列入選項 之一 就表示有可能發生,對有可能發生的選項進行評估討論分享應該是合理的,想請較一下 如果YK 解盲4種情況1真的發生與BTD 比較 會提早多少時間拿到藥證? 這一點版上較少討論,以上就教 老史大 謝謝你今天提供那麼多寶貴資訊,我請教無鋒大的問題 期盼史大能找到相關資訊與大家分享 |
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會員：旋冠10139522 發表時間:2015/6/19 上午 09:04:24第 1423 篇回應
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| 感謝重劍無鋒大宏觀的銳眼，透析多空雙方角度的迷思，人都是只想看到自己想看的那一方面，常常忽視另一方向的警訊，大大的提醒，令人記憶深刻！ |
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會員：重劍無鋒10030199 發表時間:2015/6/19 上午 07:58:32第 1422 篇回應
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| Wow ~ ~ 這就是我不prefer 僅用文字寫，喜歡用 “討論會” 的原因， 用寫的打字慢，最重要的少了 “即時” 互動、補充說明，常常有所疏漏也。 如果能有機會，我倒蠻希望能邀聚餐 Cliff 大 、、等，華山論劍~ 煮酒論英雄 ~ ~ 100%完全贊成 老史兄說的 : “藥證申請或與BTD有些關係，但未必有很重要關係，沒有BTD也可以很快取得核准” 幾點補充一下 (說澄清太言重) : 哈~ 哈~ 不知道我是不是被列入 浩鼎“悲觀派” ? 錯了! 我一定是樂觀派，早在大家還不知道浩鼎這一支股票時，我就 “押身家” 在買它了。 (唉~ 去現寶 買幾元幾張，實在是耍寶小朋友做的幼稚，但為了芸芸眾浩鼎友， 我只好耍寶一下，讓您們相信我是 浩鼎支持者) 所以由這一年來我的發文，論述都是假設 OBI-822藥效很好云云 ~ ~ 只是提醒 “時程” 沒有那麼快 感受到老史兄非常善且用功的，列了幾個 “快速” 的例子。 但同時，我們也可以找到 “更多” ， “龜速” 的例子 也 ~ ~ (這就是我說的，訓練平衡的View。往往人們會為了 堅信自己的view，就舉出 ABCDEF的例子來支持自己看法，但卻忘了旁邊有UVWXYZ的例子是不同的) 再如 “善人” ，果然 善意 且用功 ~ 列了 Palbociclib … … … 就拿藥証。 研究case時，大家都會用一個表，左邊 Palbociclib，右邊 OBI-822，然後開始劃 O，X， 欄位很多，(大)藥廠、研發、授權、市場、療效、副作用、、、、、 然後有一欄，就是BTD ，Palbociclib劃O / 2013年4月 ； OBI-822劃X / 2016年8月? 用講的就可以講清楚，用寫的，就被誤為 BTD一定100%和藥証掛勾 ，非也 ~ ~ 在前文我說的 “一廂情願”，意思就是“聽自己想看的那一面” 振奮:人家II作完就可以申請藥証。 沮喪:人家2年前就拿BTD 振奮:好多case “快速” 拿到藥証。 沮喪: 更多case “龜速” 拿到藥証。 國外的說實在我們不熟，只能 “看報導” ，對 “這個快速藥” 背景無法深度了解。 而台灣的case，一則都已 “長期follow” ，二則可以約公司董總研發長等，請教。 我也曾經很樂觀期待，1月解盲，3月送審，9月拿藥証這種 憧景 長期看了幾個台灣case才知道，還是不要太樂觀，把自己放在激情上。 FDA最近期一個台灣case就是中裕，就是讓我 深刻體認到， “行政流程，常常是很緩慢的” 中裕2/24拿到BTD，火速備資料也要到4/22送 FDA准作 III， → → (然後我天真以為6月總可以開始收病人了吧?) 錯 ! 3個月後 ! → 7/21才可以 “開始” 收病人，估 8/1第一個病人才進來 ，估8月底收齊 → 然後看2wk的 primary end point ，Virus 數下降0.5Log ( 9/15 ??? ) → 9/15數據就出來，快快快送FDA 滾動審查藥証 → → (哈~ 不要想太多! ) 3個月 ! 估12月送 ! → 哇，又是孤兒藥、BTD、Rolling Review、、，2016年1月就拿藥証 ?? → (哈~ 不要想太多! ) 保守著稱的 詹姆士.張 說，寄望2016年夏天之前拿藥証 (我是樂觀希望，2016年4~5月 ??? ) “行政流程，常常是很緩慢的” 有深刻體認了吧 ! ! ! 在一些解讀上，中裕其實有一點像是 “免作III，直拿藥証” ， 30人III比較像是 WuXi Pharm.的 CMC。(智擎III早作完，未拿到藥証，好像也是這樣? ) 那麼OBI-822 / 潤雅 ，是否也要卡到這一關 ?? 再回溯一下我是 “樂觀” 派的下言 : … … 中裕只被我列入 “重押” ，浩鼎是 “重重押” … .. … … 潤泰回補等跡象，我對浩鼎現在的股價，是心動(行動) 的 … .. … … FDA藥証是2018年底之後，不代表它不漲，數據好，授權，就漲了 … … 結論: (1)我是浩鼎樂觀派，至少我自己如此感覺。 (2)FDA藥証的時程，會在2018年底以後。 (3)100%完全贊成 老史兄說的 :“藥證申請或與BTD有些關係，但未必有很重要關係， 沒有BTD也可以很快取得核准” |
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會員：QQ10140589 發表時間:2015/6/19 上午 01:47:06第 1421 篇回應
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| 台醣大大: 先要說謝謝您的辛勞. 雖是期盼深深, 但絕無要求”24小時”之內的意思. 能拜讀就很幸福啦 ! 我認同您所說的, 風險評估在投資中是ㄧ重要因素., 但更重要的是如何去明辨某風險是否實質存在. 一念之別, 風險的誤判, 往往左右投資成敗至巨. 也正因為如此, 您的貼文, 及版內多位大大的無私分享, 都是小小我無上的福氣, 一再研讀, 盼能沾些智慧呢. 是否也能向您請教, 您回覆豪大的 “後面那兩針的數據分析，研判是要為以後定期施打做好準備” 中那”後面兩針”是指9針中的最後兩針嗎 ? 為什麼您評估是後兩針呢 ? 我自小資質魯鈍, 蠢問題, 讓您見笑了. |
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會員：老史10140531 發表時間:2015/6/19 上午 12:57:03第 1420 篇回應
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| 用幾個例子補充善人兄的想法 藥證申請或與BTD有些關係，但未必有很重要關係，沒有BTD也可以很快取得核准 吉利德的Zydelig 2013.6月期中分析phase2資料(收案125人)，開放式臨床，single-arm 2013.9.11針對SLL適應症提出NDA，差不多時間針對CLL適應症取得BTD資格 2013.12.6針對CLL提出NDA 同一個藥，前後差三個月申請兩種適應症，SLL沒有BTD，CLL有BTD 最後同時在2014.7.23核准 沒有BTD的SLL從NDA到核准是10個月 取得BTD的CLL從NDA到核准是8個月 諾華肺癌藥Zykadia，phase1，single-arm 2013.3取得BTD 2013.6公佈78人的分析資料 2013.12 NDA 2014.4 核准----送NDA到核准5個月，取得BTD到核准13個月 BMS的Opdivo針對黑色素瘤 2014.5取得淋巴瘤BTD 2014.7.10決定BLA 2014.9.26FDA接受BLA並給予priority review資格，也給予黑色素瘤的BTD，按規定2015.3.30前要審查完畢 最後提前在2014.12.22核准---- Opdivo針對肺癌，N=272，實驗組135人，對照組歐洲紫杉醇137人，開放式臨床 2014.4 rolling submission 2014.10.30公佈phase2針對117人的安全性資料(BMS同時進行很多Opdivo臨床) 2012.12公佈臨床結果同時BLA取得priority review，按規定2015.6.22前要審查完畢 提前在2015.3.4核准(針對肺癌沒有取得BTD) In 2012, the FDA granted Fast Track designation for Opdivo in NSCLC, melanoma and RCC. In April 2014, the company initiated a rolling submission with the FDA for Opdivo in third-line pre-treated squamous cell NSCLC and expects to complete the submission by year-end. The FDA granted Opdivo Breakthrough Therapy Designation in May 2014 for the treatment of patients with Hodgkin lymphoma after failure of autologous stem cell transplant and brentuximab. On July 4, Ono Pharmaceutical Co. announced that Opdivo received manufacturing and marketing approval in Japan for the treatment of patients with unresectable melanoma, making Opdivo the first PD-1 immune checkpoint inhibitor to receive regulatory approval anywhere in the world. On September 26, Bristol-Myers Squibb announced that the FDA accepted for priority review the Biologics License Application for previously treated advanced melanoma, and the Prescription Drug User Fee Act goal date for a decision is March 30, 2015. The FDA also granted Opdivo Breakthrough Therapy status for this indication. |
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會員：台醣10138776 發表時間:2015/6/19 上午 12:01:41第 1419 篇回應
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| QQ大 我有在整理，希望24小時內貼文， 我認為浩鼎股東會被媒體相反的報導 例如延後在美上市及療效不好，我希望 可以還原真相，不是延後而是提前，風險 管理是固然需要，但也不能為了可能不存在 的風險忽視822正向的一面，忽視這一個選項 才是最大的風險 |
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會員：QQ10140589 發表時間:2015/6/18 下午 11:38:13第 1418 篇回應
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| 台醣大大: 厚顏請教您, 之前您提及的欲貼文 “主題:解盲乙未仲季秋 爆發新藥丙申年” 何時相關資訊可以跨時空彙整完成呢 ? 小小我在引頸企盼呢…… |
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會員：小散戶10134411 發表時間:2015/6/18 下午 10:33:12第 1417 篇回應
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| 大戶人家、小浩、及諸位先進好， 我覺的樂觀是投資的一個角度，只要是可能會發生的，就代表可能的潛在獲利； 而悲觀的角度也是要重視，代表風險。兩個面向都很好。 要在這個版上加入一些悲觀的角度，那我就提出一些我的疑慮，也盼有先進能給我解答。 (一)印像中上櫃法說的資料裡，專利的部份，好像822的專利只到2012(印像中的，不是很確定)？ 那要如何能達到專利保護的效果？ (二)同一個法說會中張董好像有提到，原定醣晶片第一代就要上市，現在決定不上市，要進行第二代的研發。 Why?是第一代晶片有問題嗎？ (三)投資的角度來看，我對822的M PFS並不期待能有多高，只要大於9，且與對照組產生強烈對比，那就好了。 畢竟這是新原理的藥，原理對了，後面空間就大了。但如果沒效，浩鼎後續的其它產品也不用玩了(肉毒 桿菌除外)，畢竟都是相同原理的東西。好心的烏鴉也有提出這個對比的疑慮。 由於這個問題比較大，我再把這個細分成以下兩項： (A)我尊敬的猜想大曾提過一些文獻，即1990年代的stn醣抗原乳癌疫苗，由我不專業的角度來看，其成分 與822很像，包含KLH、QS21，搭配的化療藥等都相同，只是用了不同的醣抗原。該藥一期及二期的實驗 結論都像仙丹一樣，但三期的數據，臨床1000多人，卻是實驗組與對照組的M PFS沒有什麼差別，why？ OBI-822有沒有可能有相似的結局？雖然十年後有另一篇檢討資料出來(有關於臨床時有併用賀爾蒙藥的影 響)，但該檢討並不能解除我這個疑慮。 (B)為了估算822有沒有效，我用了歸謬法的邏輯來判斷。即假設822沒效，那實驗組及對照組的都算是同 一組。去年年底LR PD187，drop out 26。利用猜想大過去提供兩種不同的藥的惡化人數來進行外插 (沒辦法，不會算M PFS)，假設兩種最糟的狀況，第一種為drop out的都算復發PD=187+26，總人數 349不變；第二種為PD=187，總實驗人數去除drop out的部份349-26。兩種算出來的結果，印像中好 像是10與13。現在的問題是，這些收案的人，在822無效的情況下，有可能M PFS>=10嗎？如果絕對 不可能，那麼822就會是有效的。 |
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會員：善人10137888 發表時間:2015/6/18 下午 10:12:25第 1416 篇回應
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| 重劍大的貼文: OBI-822如果要我 “猜” 最有可能的 FDA 藥証時間， 樂觀猜 2018年底~2019年初，保守猜2019年底~2020年初，...... (2)看到Pfizer的Palbociclib做完二期，就提交申請藥証，就一廂情願覺得以浩鼎目前推估的PFS、、 等看來藥效很好，就可以 “直接申請FDA藥証” ( 卻忘了 Palbociclib早在2013年4月就拿到BTD，2015年4月才拿到藥証， 浩鼎想拿BTD，推測大概在2016年2H初 之後) 重劍大. 首先 我必須說我完全不知道拿到FDA的BTD和拿到藥証的時間關聯是多久. 所以我尊重您的看法. 下面是我搜尋 Palbociclib拿到FDA藥証的過程, 供參考. 2014年2月3日辉瑞公布其CDK4/6抑制劑 palbociclib和 letrozole聯合用藥的一個二期臨床 PALOMA-1實驗的最終结果。 2014年4月5日在聖地雅哥舉行的美國癌症協會年會(AACR)上報告詳细實驗结果。 2014年8月申請新藥申請(New Drug Application, NDA)及優先審批,(Priority Review)。 A Priority Review designation means FDA’s goal is to take action on an application within 6 months (compared to 10 months under standard review). 2014年10月13日 FDA批准受理 palbociclib的新藥申請, 且採用優先評審的方式。 根據《處方藥使用者收費法案》(PDUFA), FDA的决定日期是 2015年4月13日。 FDA提前二個多月, 於2015年2月3日批准藥証。 |
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會員：台醣10138776 發表時間:2015/6/18 下午 10:08:50第 1415 篇回應
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| 豪大 我認同你的看法，為了規避臨床失敗風險 個人研判822解盲數據會分有Globo H與 沒有Globo H之療效比較，說不定還有分 不同乳癌類型的療效比較 ，後面那兩針 的數據分析，研判是要為以後定期施打做 好準備 |
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會員：聊聊10140340 發表時間:2015/6/18 下午 09:45:13第 1414 篇回應
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| 長期收到諸位大的文章,甚是學習許多,懵懵懂懂也是加減學習. 最近回想浩鼎的市值的比較,諸位前輩一定有許多比較對象(國內外...) 但是今天不比別的, 比較張董前年美國Optimer收購案即可: 鼎腹欣的近年年營收=大約8000萬美金也就是一年24億多台幣; 當初Optimer被Cubist收購時(收購金+業績達成額外)=8億美金=240億台幣; 當初張董跟尹董都是股東...試想....一個只有鼎腹欣這樣營業額都可以價值240億台幣 822是乳癌的大藥耶.....只有價值500多億台幣?? 別開玩笑了..... 你是尹董...算算822只要是可以成功拿到藥證, PFS不要太離譜的差, 會只有鼎腹欣的一倍多市值? 只有一倍多市值? 你是尹董張董...心理怎麼想都覺得不對勁吧? 240億的鼎腹欣 v.s 500多億的822乳癌藥 ? ? ? ? 2 |
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會員：小浩10135877 發表時間:2015/6/18 下午 09:21:20第 1413 篇回應
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| 樂觀者應接受悲觀者的反擊,同樣的悲觀者也應接受樂觀者的反擊,你來我往,這樣真象才越來越明,左顧右忌的是不會有真象的 |
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會員：chen605310138636 發表時間:2015/6/18 下午 09:05:06第 1412 篇回應
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| 不知是否叉題?? http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA4NDIyOTMxNw==&mid=209766123&idx=8&sn=5691513c2920091161f182d76686520c&scene=1&from=singlemessage&isappinstalled=0#rd |
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會員：大戶人家10140174 發表時間:2015/6/18 下午 08:25:17第 1411 篇回應
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| 重劍大一出手就知道是行內人,有些浩友幾乎任何消息都是正面解讀,投資股票不是這樣看的.多少浩友之前沒有發言,350以上開始加入後就發表了一推的樂觀言論.不論什麼消息都是往正面解讀.這些心態我真的是不敢苟同.只要有負面的就是非我族類.籌碼面不好,就是你看的東西低下,基本面才是王道.搞到後來自己估的PFS又公司的數據打臉.唉.我知道大家都是好意.但是一句成語我不殺伯仁,伯仁卻因我而死. 我配服中立而能仗義直言的重劍大. |
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會員：唯惟10140520 發表時間:2015/6/18 下午 06:22:39第 1410 篇回應
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| 謝謝旋冠大，重劍大，台醣大，小喬大，散戶大，Chen大等幾位協助解答。 重劍兄，的確就是您的資料，困擾小弟許久.... "所以肯定拿原告的資料詢問啊！" 不過今天的說明又更仔細了，也與其他大大的看法印證。 先自首，說拿到TFDA藥證，就會有直接收入的"馬肆哇"， 或許笨，但說不定真的哪天笨到發生了某些意料外的奇蹟， 畢竟醫美是比不上救命重要， 但我也認為你說的沒錯。 這就是相互討論下，只要能接受不同說法，最受惠的還是自己， ........容易面面俱到與顧及其它風險。 可能小弟從小到大的唯一優點，就是可以聽進任何評語吧! 比起稱許，更希望各位大大給我更多的批判與建議， 誠摯的再次謝謝大家! |
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會員：重劍無鋒10030199 發表時間:2015/6/18 下午 05:42:10第 1409 篇回應
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| 唯唯大 提問的 : “為什麼研調機構，對即將結束臨床試驗的全球重磅藥物TOP 15內的分析資料， 卻沒有822，到底是什么道理?” 我之前好像回答過了。 剛才看到 “小散戶” 猜的答案也是 : “而Obi822在美國只是二期，對該調研機構來說，可能還不在雷達範圍內” 我看唯唯大，貼的表格，很明顯就是 我所整理的表格。 二周前整理出這個表格後，我也一直思考，請教專家。 我匯整資訊後，覺得這個表格，沒有列入 “OBI-822” ， 是合理的。 表格的title是 “2020年重磅藥” ，而 OBI-822幾乎不可能在 2020年達到全球重磅藥。 (如果是 2022年 ? 2024年 或許 OBI-822 就有機會列入 ?? ?? ?? ) 以第4名 Pfizer的乳癌藥 Palbociclib來看，它是2015年4月拿到藥証， → Pfizer是國際超級大藥廠，所以它在5年後達peak sales (即2020年)，到 全球重磅藥。 OBI-822如果要我 “猜” 最有可能的 FDA 藥証時間， 樂觀猜 2018年底~2019年初，保守猜2019年底~2020年初， 2020年OBI-822才剛上市 半年~1年，要達到peak sales “全球重磅藥” ， 有難度。 又之前次的論述，我都忘了特別強調一點， 雖然我推測浩鼎的FDA藥証，是2018年底~2019年初 以後才發生， 但不代表它的股價不會漲，因為在2015年底 ~2016年初 解盲後 → 匯整資料 → 送FDA申請 BTD ，( 同時開始 冗長的授權談判 ?? ) → 或許2016年底 ~ 2017年中， 有機會談成授權，股價就會反應也。 我相信有一些朋友， 聽到我講 “浩鼎FDA藥証2018年底以後的事” 就會覺得刺耳， 我會建議大家不要一廂情願往 “多方” 去想，儘量平衡思考 。 一廂情願的舉例 : (1)興櫃末期，看到水每哥在大賣浩鼎，就一廂情願，認為 IPO後他就會回補。 ( 是否回補，who knows ? ) (2)看到Pfizer的Palbociclib做完二期，就提交申請藥証，就一廂情願覺得以浩鼎目前推估的PFS、、 等看來藥效很好，就可以 “直接申請FDA藥証” ( 卻忘了 Palbociclib早在2013年4月就拿到BTD，2015年4月才拿到藥証， 浩鼎想拿BTD，推測大概在2016年2H初 之後) (3)還有網友一廂情願發表，浩鼎先拿TFDA藥証，外國人坐飛機來台灣看病。 (醫療體系我非常熟，這種CASE會有，但不多的，費用(加機票?)醫療保險病史術後追踨、、、 一堆問題的。 相對簡單的 “醫美”觀光團，營收佔比非常低 ! ) (4)依目前資訊，OBI-822效果應該是很好的。 就一廂情願認為浩鼎要1000元?2000元?3000元? (忽略 BMS，MERK、Pfizer、、、等，也即將推出很好的Cancer藥) 自問，鈍劍妳認為 2018年底後才拿FDA藥証，是否也陷入 “一廂情願” ? 啊 栽 ~ ~ 以前去CALL生技公司，因為自身學養不足，總會揪團找幾位大人陪訪， 通常meeting時，我的開場白都是 : “不是來聽安慰取暖催眠的” ， 最最最最希望聽到的是 相反的意見 ~ ~ 風險 ~ 這個才對投資有幫助也。 (相對 4年來，在必富網看到的，常 相反。 還真的有一點 互相取暖的味道也) 所以最近針對FDA藥証的時程，我去請教大獅 時，開場白都是 : “弟子愚昧，請教我依照 如此如此邏輯，推測 2015、2016、2017、2018，、、、” (我是真心認為自己 “可能” 看錯了，OBI-822會提早在2018年初以前拿藥証 ) 啊~ 弟子 的盲點是在那裡 ? 請大獅開示 ~ ~ ~ ~ 大師 ~ 捻花微笑 ~ ~ ( 嗯 ~ 要故弄玄虛 才能叫 大師 ) |
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會員：台醣10138776 發表時間:2015/6/18 下午 04:53:23第 1408 篇回應
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| 唯惟大 822在美國是二期,尚未列入挑選,台灣三期翻牌亮麗明年就有機會 1 從三期臨床階段的潛在重磅藥物進行了挑選排名 2 高知名度 on a high-profile 3 臨床後期階段,近期有被核准藥證的潛力的藥物 http://www.fiercebiotech.com/special-reports/top-15-late-stage-blockbusters-pipeline |
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會員：小o10135877 發表時間:2015/6/18 下午 04:32:19第 1407 篇回應
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| 認同豪大的想法,在globo H 醣晶片未完成之前,希望浩鼎能加強 globo H 抗體的檢驗設備,以便病患檢驗之需, |
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會員：旋冠10139522 發表時間:2015/6/18 下午 04:08:56第 1406 篇回應
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| 有一個方向可以思考，全球重磅藥物TOP 15內的分析資料，除了一個二期臨床外，其餘皆為三期臨床或申請藥證中，同時很重要的一點，這15個重磅藥物背後都是國際大藥廠或生技公司研發支持，OBI PHARMA目前在國際知名度不足，研調機構的採樣也許僅限國際知名的生技藥廠所推出的新藥。 |
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會員：豪10136549 發表時間:2015/6/18 下午 04:08:02第 1405 篇回應
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| 個人有個想法: 浩鼎的收案條件是全收 今天大家推算的PFS 是15~3X 如果今天收案條件是有GLOBO H 高度表現的病人 搞不好實驗數據的PFS會變成30+... 單純只討論PFS的數據 會不會是變成見樹不見林? |
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會員：小散戶10134411 發表時間:2015/6/18 下午 03:50:08第 1404 篇回應
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| 感謝chen6053， 送出後也注意到這個排名10的東東。趕快google一下。 http://www.39kf.com/medicine/pro/yxyj/2015-04-14-940661.shtml 有以下內容： 罗氏为首款干性 AMD 药物 Lampalizumab 启动 3 期试验 来源：www.cpia.org.cn 作者： 2015-4-14 摘要: 罗氏已经开始为 Lampalizumab 的 3 期试验招募患者，这款药品用来治疗干性年龄相关性黄斑变性 (AMD)，这种疾病是失明的一个主要因素。如果 Lampalizumab 在试验中显示出疗效，那这款药物可能会成为用于晚期形式干性 AMD 的首款治疗药物，这一形式的疾病称之谓地图状萎缩 (GA)，其特点是视网膜色素上皮细胞受到损坏，能导...... |
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會員：chen605310138636 發表時間:2015/6/18 下午 03:41:38第 1403 篇回應
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| 10、Lampalizumab Roche "II期" 抗補體因子-D-單抗 11 45 |
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會員：小散戶10134411 發表時間:2015/6/18 下午 03:39:09第 1402 篇回應
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| 我亂猜一個答案。這十五個重磅級的不是已提交(不知道提交是什麼意思，提交FDA嗎？)不然就是三期。 而Obi822在美國只是二期，對該調研機構來說，可能還不在雷達範圍內。 |
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會員：小喬10135960 發表時間:2015/6/18 下午 03:33:56第 1401 篇回應
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| 唯惟大 我覺得這要寫信去問研調機構列入的標準或未列入822的原因 大家在這猜測也無法得知真正情況 |
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會員：唯惟10140520 發表時間:2015/6/18 下午 03:27:15第 1400 篇回應
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| 請教小奇大，猜想大，台醣大，Faith 大與其他大大們! 個人一直想不通，猜不透，查不到， 為什麼研調機構，對即將結束臨床試驗的全球重磅藥物TOP 15內的分析資料， 卻沒有822，到底是什么道理? 排名 藥物 公司 進度 分類 2020銷(億美金) 淨現值NPV(億美金) 1、 Nivolumab Bristol-Myers / BMS III期 抗PD-1單抗 60 231 2、 MK-3475 Merck 已提交 抗PD-1單抗 41 167 3、 Obeticholic acid Intercept制藥 III期 FXR激動劑 30 114 4、 Palbociclib Pfizer III期 CDK4/6抑制劑 30 79 5、 RG7446 Roche III期 抗PD-L1單抗 29 156 6、 Ledipasvir/Sovaldi Gilead 已提交 C肝NS5A&NS5B 28 98 7、DCVax-L Northwest Bio III期 癌症疫苗 20 55 8、VX-809+ivacaftor Vertex制藥 III期 CFTR調節劑 19 50 9、LCZ696 Novartis III期 ARNI抑制劑 13 30 10、Lampalizumab Roche II期 抗補體因子-D-單抗 11 45 11、Evolocumab Amgen III期 抗PCSK9單抗 11 35 12、Alirocimab Sanofi III期 抗PCSK9單抗 11 30 13、Plegridy Biogen 已提交 干擾素-beta 10 29 14、Secukinumab Novartis 已提交 抗IL-17 單抗 10 27 15、MEDI4736 Astrazeneca / AZN III期 抗PD-L1單抗 10 47 |
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會員：Cliff10135274 發表時間:2015/6/18 下午 03:24:57第 1399 篇回應
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| 各位浩友，不好意思，我是真的想休息一陣子。 何德何能讓大家受到如此干擾？實在難以承受。 拜託大家儘快恢復往日節奏，不要再受此事影響。 真的謝謝大家，謝謝。 |
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會員：台醣10138776 發表時間:2015/6/18 下午 02:33:33第 1398 篇回應
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| 鼠大 1Cliff大的比喻應是無針對性,是我錯誤解讀,想像力太豐富了 2浩鼎OBI822能走到三期臨床誠屬不易,大家要珍惜這最後一哩路(參考下面統計) 不論從專利佈局,策略規劃,臨床觀察與進度,藥物合成製造,毒性安全性 未來願景,專業投顧評價,媒體專訪及版上各位大大中性偏多的分享,我找 不到悲觀的理由, 3當然投資新藥股是高風險高報酬產業,做好風險管理是必然的動作,雖然 個人較偏多,過去個人貼文常常會加註警語,提醒版友要過濾資訊,參考就好, 因為每個人看的角度不同,自己心中那一把尺會成投資決策最後的衡量,我也很 少去批評看空的人,我也希望獲得同樣的尊重 4個人認為到目前822按照正常步伐前進,一切往正面發展,當初選擇台灣浩鼎 是因為我選擇張董的誠信與經驗,院長的學術成就及尹董的重義氣 5版上大大與投顧對PFS的預估範圍從15至33個月,理性上我們應保持低調, 以避免高期待中的刺激疲乏或失落感,超過的部份是台灣的福報,台灣浩鼎的福報, 也是全體投資人的福報,更是全球乳癌病患的福報 新藥開發在臨床階段之成功率 2014-10-01, 劉適寧 1從整體數據觀之 在Phase 1藥品成功進入Phase 2的機率為64.5%，而最終成功獲FDA核准上市的機率為10.4%。 在Phase 2藥品成功進入Phase 3的機率為32.4%，最終成功獲FDA核准上市的機率為16.2%。 在Phase 3藥品成功進入NDA/BLA的機率為50%，而獲FDA審查核准的機率為83.2%。 2如找出適合的生物標記（biomarker），將病患進行更精確的分群，會有助於臨床試驗成功的機率升高。 3 Probability of Success at Phase III by therapeutic area: Therapeutic Area Probability of Success Autoimmune: 自體免疫 63% Respiratory: 呼吸 61% Endocrinology: 內分泌 60% Infectious disease: 感染疾病 55% Neurology: 神經病學 55% Cardiovascular: 心血管疾病 46% Oncology: 腫瘤 34% The lowest success rate is in the treatment of cancer 4乳癌各階段研發成功機率: Phase1 to Phase 2 68.1% Phase2 to Phase 3 21.3% Phase3 to NDA/BLA 56% NDA/BLA to approval 70% |
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會員：申四海10139653 發表時間:2015/6/18 下午 01:39:39第 1397 篇回應
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| 懇請各位大大不要在這個標題下<浩鼎會漲到5112元成為台灣之光嗎？>討論好嗎？(不是針對開版的條大) 三大理由如下: 1. 聳動的標題5112元，大家覺得對股價有幫助嗎？，股票的上漲不是心理學上的畢馬龍效應或「期待效應」，大家期望他上漲，他就上漲。漲不漲是由大戶和法人決定的。 2.我相信看這標題而去買浩鼎股票的應該不少人(這個版的影響力其實蠻大的)，我相信有些經理人都會看Cliff . Rabbit.,小奇.台醣.仲景. 旋冠. 臭老鼠.唯唯. 猜想等大大的論述，來做他們投資的參考。但一些散戶或過路客都只看標題就下手了，這只會讓籌碼更亂，而且也會害了他們。大家一定都聽過一句話<籌碼在散戶的手上，在大的利多都不會漲;籌碼在大戶的手上，再大的利空也不會跌>。 3. 短線連500元都上不了，看到5112元就有一種不切實際的感覺。雖然822藥效很好，但務實一點更好。 請各位大大移駕至另版<日盛評估報告>或<看來浩鼎要加油了>都好。低調一點比較好(海哥超低調，連張照片也google不到)，尹博士也從不談股價，如果各位大大希望浩鼎籌碼早日沉澱(就做個動作表示讚同)。 |
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會員：臭老鼠10139175 發表時間:2015/6/18 下午 12:41:00第 1396 篇回應
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| Cliff、台醣、猜想三位大大屬於仙字輩，三位仙輩的胸襟氣度不會讓凡間鼠界的我擔憂 謝謝小奇大的分享，提到"CR遠小於LR是解盲後CR的M PFS會顯著大於LR的M PFS的必要條件，但不必然一定會產生CR的M PFS會著顯大於LR的M PFS的結果" 於是我順著您的文字把Table2的數字按一按計算機 將BICR的Events除以LE的Events，也就是CR除以LR 硬湊出結論：如果數值小於0.76，則CR判斷的PFS會有較高的機會大於LR的M PFS 為何是0.76而不是0.75或0.77呢？0.76不是放諸皆準的數字，只是這篇文章Table2揭露28個臨床的結果 如果另外湊了28個臨床，數字未必是0.76了 所以請不要過度解讀甚至錯誤解讀，我只是將Table2按一按計算機呈現小奇大的部分文字 試驗1=0.71，PFS增加7.5% 試驗2=0.74，PFS增加12.7% 試驗4=0.51~0.58(分三組)，PFS增加70.4~107.6%，誤差極為誇張 試驗5=0.74~0.75(分兩組)，PFS增加14~16.3% 試驗7=0.61，PFS增加53.6%，誤差也非常誇張 ----------以上五個試驗是MBC，""因為癌種的關係，MBC比較有機會出現解盲後CR的M PFS會顯著大於LR的M PFS的結果"" 試驗12=0.68，PFS增加2%，CR與LR誤差非常大，PFS卻只增加2% 試驗22=0.75，PFS增加10.5%(胰臟內分泌瘤？少見的胰臟腫瘤？Cliff仙有空請指點) 試驗23=0.73，PFS增加24.5%(胰臟內分泌瘤) 試驗28=0.73，PFS增加24.2%(carcinoid內分泌的"類癌"？Cliff仙有空請指點) ----------------------以上9個試驗都是CR/LR小於0.76 ----------------------以下3個試驗是0.76規則下出現不一樣的 試驗10=0.92，PFS增加32.4~44.7%(分兩組)，CR與LR誤差不大，PFS大幅增加(腎細胞癌) 試驗16=0.77，PFS減少7.4%，接近0.76分界線，代表CR與LR誤差頗大，PFS卻減少(大腸直腸癌) 試驗21=0.79，PFS沒有增減，接近0.76分界線，代表CR與LR誤差頗大，PFS沒有變化(非小細胞肺癌) ----------------------所以就算CR與LR誤差頗大，PFS也可能沒有變化，甚至減少 |
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會員：旋冠10139522 發表時間:2015/6/18 下午 12:12:39第 1395 篇回應
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| 接受新藥臨床試驗的病患，如果經過當地臨床試驗主持人認定為發生惡化(亦即 PFS 事件)後， 通常會有離開臨床試驗開始接受其他治療的動作；以致於雖然之後經獨立評估委員會(IRC)評估為未發生惡化，然 而離開試驗則視為缺失資料，亦即設限於離開前的最後一個評估時間點，如此同 樣會造成療效評估的偏差。為避免此項具意義的設限資料造成的療效評估偏差，往往需要進一步再做敏感度分析(sensitivity analysis)。 |
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會員：小奇10138298 發表時間:2015/6/18 下午 12:01:08第 1394 篇回應
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| 各位大， Cliff大用心良苦阿！ 小弟反覆再閱讀Cliff大用心找出來的文章以及對照圖表，(http://dij.sagepub.com/content/47/2/167.full )， 原本偷懶，只看Cliff大細心與耐心翻譯整理出來的分享貼文 這一兩天再細細閱讀， 才赫然發現Cliff大真是用心良苦阿！ 小弟自忖： 1.小弟沒有能力在茫茫資訊中找出這樣一篇有強大論證力的CR/LR文章 2.萬一真的有人幫忙找到這篇文章，小弟沒有能力做如此言簡意賅的翻譯整理及詳細說明 3.萬一小弟找到人可以幫忙翻譯整理，小弟沒有這樣的耐心和細心將圖表詳加比對說明 4.萬一小弟找到人可以幫忙將圖表文字詳細比對說明並耐心地一個字一個字打完，小弟也不會在完成貼文後，花費心思去校正比對文字是否有誤，句子是否通暢易懂 5.萬一小弟找到人幫忙校正比對文字是否有誤，小弟也不敢那麼明確的將文章的真正重點用很淺顯易懂的文字給做出結論，「最終對於PFS的影響，LR與CR之間的差異性並不大，所以期待CR最終的PFS會很ㄅㄧㄤˋ的想法，或對PFS的估算，還是保守一點比較實在」 6.萬一小弟真的把這樣的結論給寫出來，小弟也不會細心地在結尾說明，「但可別誤會，這不代表822不會是良藥」，以免有些浩友不明究理以為是看空的言論。 7.萬一有浩友閱讀文章弄錯了方向，把重點放在Table.2 ，而提高了過度解讀甚至錯誤解讀的風險，小弟也不會再貼文做提醒，以免錯誤解讀的浩友在開盲時發現實際的M PFS與心中預期的M PFS有明顯落差而產生強烈的失落感 仔細再閱讀後，才知Cliff大真是用心良苦阿！ 再次感謝！ |
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會員：jm042310140224 發表時間:2015/6/18 上午 11:57:17第 1393 篇回應
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| Cliff 大 您的專業無人能出其右， 更可貴的是您的器度與胸懷， 期盼您繼續指引 |
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會員：嘎攬條10135894 發表時間:2015/6/18 上午 10:10:42第 1392 篇回應
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| 篇名：孟子盡心下（十四） 孟子曰：「民為貴，社稷次之，君為輕。是故得乎丘民而為天子，得乎天子為諸侯，得乎諸侯為大夫。諸侯危社稷， 則變置。犧牲既成，粢盛既絜，祭祀以時，然而旱乾水溢，則變置社稷。」 cliff在此版發言市造福所有的浩友，這是最珍貴的，至於言者無心聽者有意，只是誤會一場，已冰釋前嫌了。 事情總有一體兩面，就像半杯水，看你怎麼看這半杯水。烏鴉雖然話不好聽，可是到目前也都是對的， 如果400出光光，300再補回，白賺100元價差，又何樂而不為? 六大派一路殺到光明頂，明教氣數已盡卻碰到張無忌這個小鬼，粉碎了成昆謀畫多年的奸計.... 不管你心中嚮往是六大派(滅絕師太/殷六俠...)，明教天鷹教(白眉/楊左使/說不得..)，張無忌還是成昆 光明頂真的是可以很容易的拿下嗎? 六大派(海大戶見好就收)，明教(光頭大哥死命保護基業) 想當張無忌還是成昆得要懂這些知識與本事才行，cliff大剛好就是在教我本事的那位導師 台醣大/猜想大/小奇大/善人大/兔大/鼠大/ㄚ玲大...也都是 要走很容易，網路霸凌最近也常見，但經常發出肺腑之言提出貢獻其實更有意義 ~~ |
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會員：S.F10138950 發表時間:2015/6/18 上午 01:28:40第 1391 篇回應
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| 潛水客大 Cliff大大有說要離開大夥嗎?你不要來亂! 是僅僅針對大小姐（HR）與婢女（No. of Events）事件不再回應而已。 過去我曾說過 Cliff大大 是億中選一.百年難得一見! 這看法現在依然沒變。 |
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會員：潛水客10134451 發表時間:2015/6/18 上午 12:09:44第 1390 篇回應
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| Cliff大離開，對持有浩鼎者實在可惜 Cliff大的每篇發言真的言之有物， 言之有物的內容實在強過那些籤詩， 籤詩其實可以和籌碼面一樣另開一版， 而最近常出現的一大篇感謝又感謝的文言文， 也是應該可另開一作文版，自己po個痛快，實在不用在這洗版， 我甚麼都不懂，只是覺得連粗淺的我都能看出Cliff大那篇文並無任何貶低他人之意， 居然會被誤解，匪夷所思啊! 我只是抒發一下不平之鳴，請勿圍剿，感謝! |
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會員：小奇10138298 發表時間:2015/6/17 下午 11:53:15第 1389 篇回應
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| 浩呆大， 請您先忘掉822所有的數字， 就只專心看文章中introduction的第三段以及表二 一位患者，不論是實驗組或對照組，被臨床醫生判為PD後，就紀錄為一個LR。患者每次回診SCAN，應該都很想知道身體的狀況，基於醫療倫理，即使在臨床實驗中，醫生還是會依照自己的判斷，忠實告訴患者是否PD或者仍是SD或者仍是NED，只要沒有PD，患者下一次約訪日會持續報到，直到有一天，臨床醫生評估他已PD。 該位PD的患者接下來有二種選擇，一是在PFS的追蹤期內(舉822為例是2年)繼續報到，因此接下來臨床醫生仍可收集到該患者SCAN的資料以送到獨立中心，獨立中心可以一直有充分的資訊以判斷他何時發生PD(可能是跟臨床醫生判斷的同一期，也可能在短暫的未來幾期就判斷為PD，也可能在機率比較低的情況下一直到開盲時都在獨立中心保持未PD)。另一種選擇是，下次不去了，在很多的臨床實驗中，患者可能因為已經PD而選擇下次不去了，臨床醫生不會再收集到任何資料，自然地獨立中心也不會再收到任何資料做判讀，因此就在當期紀錄為設限資料，因此該患者也不會出現在No of Events，沒有出現在No of Events不表示他一直都是未PD。該患者已經臨床判為PD，因此跟沒有理由的中途離開是不一樣的。 已經在LR判為PD的患者，只有在患者持續參與臨床且獨立中心判讀為一直未PD且未PD的時間超過M PFS的情況下，才會對CR的最終M PFS的延長有明顯的貢獻。 以上為個人的推論，與實際情況或有不同，僅供參考。 |
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會員：唯惟10140520 發表時間:2015/6/17 下午 10:45:11第 1388 篇回應
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| Iriswu大 請教看法，您對8/10/12這三個月，股價約略落點，分別是在哪個區間?謝謝! |
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會員：chen605310138636 發表時間:2015/6/17 下午 10:30:26第 1387 篇回應
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| 感念 感念願提共看法及訊息的各位大大 這個版 太多大大無私的提供 當然有你認可有你不認可 終究運用的是在個人 一定對一定錯 看你自己吧 死空 鐵衛軍 我是保留的 不管如何 這也是無私的貢獻 個人各自運用吧 400下來到280 現在到300 多嗎 空嗎 我來皮一下 空嗎 400到280 怪了 哥哥好朋友沒啥出 是空 好朋友是笨蛋?? 多嗎 你看看 沒啥出 嘿嘿 怪了 是多 但是400到280 所以說啥 不是都有正反嗎 280到300 好朋友 花十億以上 因為錢多多 無所謂??? 多嗎 切 十億 也才漲多少啊 空嗎 好朋友錢真是太多 據說他說死後要捐不少 無私大大願提供訊息 死空 鐵衛 又如何 訊息自己取啥吧 你認識他嗎 他認識你嗎 答案是清楚的 感念 感念願提供看法及訊息的各位大大 |
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會員：Walden10140608 發表時間:2015/6/17 下午 10:25:42第 1386 篇回應
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| Dear CLiff 大大~ Follow 這個板那麼久了，其實我最欣賞的就是Cliff 大大您還有烏鴉大了(沒錯，就是那個好心的烏鴉大!) 今天看到新聞，陳偉殷連續第三年又是在表現出色的時候被奧步下放小聯盟10天，感覺金鶯隊真的很不尊重專業 ，我可以體會你的心裡感受跟陳偉殷可能一樣不舒服(那麼努力卻不被尊重，真沒意思!) 長期以來，我覺得您都是言之有物，而且絕對是出自善意。沒錯，你根本沒欠大家什麼，這個版都是義務性的貢獻專業，您 大可以不用那麼費心思跟程度參差不齊的我們解釋那麼多。我相信絕大多數的版友還是需要您，但是我非常支持您的決定， 就像我也支持陳偉殷約滿後肯定要轉隊。不過如果您願意再食言，我們都會笑笑地歡迎您回來的啦! 相處本來就是要互相尊重的.......這是做人最最最起碼的禮數! |
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會員：Iriswu10136250 發表時間:2015/6/17 下午 10:21:02第 1385 篇回應
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| 好一陣子沒有浮出來了.最近大家為了一個突發的事件有了看法分歧的討論.這是很好的現象. 去年第四季我有提出大戶在出股票跟 400元是否是生技的天花板.與版上的先進有不同的看法.已經好就沒有發表對股票的看法了. 現在不禁技癢,又想要試試身手.我預期股價開始會有表現應該是在第四季末.這裡我個人是在慢慢回補過去上櫃前避稅而賣掉的籌碼.如果短線上要獲利,不是好的標的.漫長的隧道我已經開始看到一點點的燈光了. |
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會員：唯惟10140520 發表時間:2015/6/17 下午 09:18:33第 1384 篇回應
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| 贊成大戶的看法，深有同感! 的確有的人是很有自信，但過度就不好， 尤其萬一最後的結果，只是一堆互不相識的人擠在一起取暖， "輿論"會很容易變"愚論"很容易淪為有心人的工具。 對觀版的人來說，甚至反而會是變相傷害， 因為我從未見過"不該有"風險的投資。 但.......我還是願意相信，這些人僅是因為社會經驗不足， 或急於表達個人的想法， 慢慢，版上的所有人會一起成長，一起成熟， 一起考慮風險，再一起想集思廣益， 讓大家一起賺得到錢.......或避開流彈， 這點最重要，否則談那麼多，利多不知該加?利空不曉得該減? 請問，有什么屁用? 近來，已經看到有的人在蛻變，有的人去"羽化登仙"了， 很懷念大戶大，烏鴉大，重劍大，中道大，浩克兄......等 回來讓大家有更多正反面訊息參考吧~ 猜想大，看過後仔細想想， 在年齡跟人生圓融上，我該稱呼您為兄， 至少你的坦誠跟胸懷，讓我敬佩。 |
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會員：猜想10136148 發表時間:2015/6/17 下午 09:03:15第 1383 篇回應
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| 感謝唯惟大的開釋 像唯惟大這樣位居大企業高位 眼界自非小弟所能想望 再幾年小弟就屆耳順之年 回想過往人生 心小眼光自然短淺 心有多大自己的世界才能有多大 小弟自然屬於前者 安逸苟活就好 雖然我也很用功 但跨不出去的腳步 離不開的窩 很順理成章地就劃地自限了 以前家族聚會 看到(堂表)兄弟姐妹 還有姪甥 雖然大家親戚歡聚 但那種類同矮人一節的心理 很自然在自己心裡發酵 在哪種場合 不自慚形穢 很難 (不好意思寫我那些親戚的職業) 總覺得人放不開的是自己的心魔 要去除它或許把自己丟入另一個環境 讓時間去洗淨吧! 再次謝謝唯惟大的關懷! Cliff大 謝謝您再給我們安定感 說者無心 聽者有意的誤會 解開就好了 大家在一起這麼久了 有誰不了解您的為人 花了數不盡的時間 就為了給我們教育 用心又力求完美正確 深入淺出 而且完全免費的 恕小弟自私 我最喜歡聽到的一句是 ” 未來…如果我還繼續貼文的話，我應該仍會堅持同樣的原則 ” 哈 ! 太棒了 有您的課可上 才是幸福的 小弟私底下偷偷地猜 您是否是某領域的教授呀?! 對不起! 探人隱私了 請您繼續帶領大家學習 感激不盡! |
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會員：台醣10138776 發表時間:2015/6/17 下午 08:44:18第 1382 篇回應
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| 仲景大 吾皇萬歲！萬歲！萬萬歲！微臣台醣接旨 烈日當空 微臣一時失調,誤解他人美意 微臣知罪 請皇上從輕發落 罰貼文 600字 相關資訊跨時空彙整 以證明 主題:解盲乙未仲季秋 爆發新藥丙申年 |
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會員：大戶人家10140174 發表時間:2015/6/17 下午 08:34:12第 1381 篇回應
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| 這裏就是有一些人像是禁衛軍一樣,好像只要有人一說到負面的,整個態度就變得不理性,把自己的認知當做真李一樣看待,自己去求神問圤就ok,一講籌碼面就是非基本面被看輕.搞得多少人不敢講負面的東西.記得去年就有網友提出有大戶出股票.結果呢?每個人都可以回去看看自己的發言.對照一下.誰可以說話大聲,誰可以低調一點.自己心裡有數.重劍大說的有道理,如果股價比自己的預估價都跌了20%以上了.就也不用再找太多的理由了. |
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會員：浩呆10139724 發表時間:2015/6/17 下午 08:19:31第 1380 篇回應
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| Cliff 大 文長超過1500字, 代表對本版的牽掛有多深 今天如果開口質疑的是小弟, 您一點都不會在意, 因為我算哪顆葱 但質疑的是老戰友, 讓您有灰心的念頭, 認為老戰友怎麼到現在還不瞭解我? 可你知道老戰友一向仗義執言, 不平則鳴, 認為不對的, 天皇老子也要說說, 此乃不做作正義之士 不過就看錯, 誤解了嘛, 您真認為他要把你趕出此版? 其實您也沒真瞭解老戰友, 不是嗎? 小弟自知份量不夠, 不足說項, 但您可有算過, 事件發生以來, 多少浩友對您的感激之言? 難道仍不足了表一二? |
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會員：jm042310140224 發表時間:2015/6/17 下午 06:03:31第 1379 篇回應
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| Cliff大 我的媽呀，我不玩了 |
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會員：Cliff10135274 發表時間:2015/6/17 下午 05:37:27第 1378 篇回應
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| Hi! 各位浩友： 因為「…活生生在必富網公然對浩友的輕視…」實在太沉重，決定食言一次做回應，本來文長超過1500字，考慮後決定放棄，僅做簡單回應如下： 1.對於大多數的版友而言，研讀生技資料的困難處在於一堆生澀的專有名詞、難解的生物基礎知識、還有永遠追不完的新資料等等。但是對我而言，版友程度不一，如何把複雜的原文資料化成大家能懂的文字內容，才是對我最大的挑戰與難題。這個版上的高手絕對是存在的，但是高手總是不語怎麼辦？退而求其次，不必高手只要夠痴的人，願意一字一句地把內容敲出來，貼在版上讓大家了解就可以。所以我這個痴人想盡辦法用模型用比喻來解釋，還不是為了化繁為簡，那篇粉圓文就是這樣誕生的，至於用比喻來批評版上諸大，請不要低估我的人格，也不要低估我的國文程度。但是事情發生後，似乎這種可能性還蠻大的。 後悔：沒把原文加入括弧成為「…被看上的竟然不是大小姐（HR），而是她身旁的婢女（No. of Events）…」。 慶幸：最後一句是「…陷入紫（No. of Events）之奪朱（HR）…」。 否則現在就算跳入長江也洗不清了！ 2.生技研發知識日新月異，在貼文上版面之前，可能已經被刊登在專業期刊好幾個月甚至好幾年了，趕快讓自己弄懂都來不及了，還管它是誰曾說對誰曾說錯，只要是「正確而有用」的訊息資料，如果自己還不懂的，儘快讓自己迎頭跟上去才是最重要的。（請注意是「正確而有用」的） 沒有誰對誰錯的問題，只有貼文的內容是對是錯。 只有浩鼎好不好的問題，沒有個人好不好的問題。 一路以來，我在這個版上釐清了多少錯處？如果我要拿這些對錯來臧否人物，那機會太多了，但是那種低格調的事情，對不起，我不屑做。 「對事不對人」是我貼文一貫的原則，過去如此，未來…如果我還繼續貼文的話，我應該仍會堅持同樣的原則。 3.出版大，很抱歉，欠您的那兩篇文可能會難產。 4.不再食言。 |
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會員：浩呆10139724 發表時間:2015/6/17 下午 04:17:30第 1377 篇回應
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| 小奇大 假設說因診斷時間造成誤差, 因此CR 最遲兩三個月後就應追上兩三個月前的LR吧? 以2014/12 LR=187, 來看最遲2015/3 CR應追上187了 那2015/5 CR 肯定200出頭了, (LR/CR 縮到90%) 那2014/12 CR=142, 每月以13人狂飆, 會不會太快了? 如果CR緊追著LR的話, LR/CR 誤差似乎不太可能一直維持太大, 有一點矛盾? |
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會員：唯惟10140520 發表時間:2015/6/17 下午 02:56:05第 1376 篇回應
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| 猜想大您好 成就是什麼? 二十年前當預官要下部隊時，抽到籤王~軍事大學院校。 進單位後，又是分發到第一涼缺~圖書館。 在圖書館工作時，常跟一個優美影印公司的雇員媽媽聊天， 有一次， 她問我:你覺得以後要有什麼成就， 瞬間，劈哩啪啦且之乎者也的說一大堆.......所以，這就叫有成就! 我反問，她給我的答案卻使我傻眼，愣了好久好久.....! 她說:她覺得她的成就，就是把老公跟小孩照顧好，把家打理好，減少老公負擔! 十三年前，有一次從國外工作回來，從機場直接去探望父母， 席間，家父突然問我，有沒有對象?打算哪時結婚? 接著說，傳宗接代是一種社會責任! 突然，我的筷子停在半空中，愣住....... 感覺好像在看大愛電視台，嚮起暮鼓晨鐘， 腦海中閃電般的出現一句話"一燈能除千年暗，一智能滅萬年愚"~ 是何等境界，才會說生小孩是"社會責任"? 我以為自己很懂父親，才驚覺到， 除了我在長大，他也一直在修煉人生，臻於意境上無形的完美! 這兩件啟發和疑惑，一直到近幾年才真正的領悟真諦! 職位爬上了企業無人能及的境界(除了老闆)和小孩的出生， 當發現， 我以為的卻不是我以為，不是我以為的卻偏偏是以為， 到底我該帶少數人飛馳?還是帶領所有人一步步跨出? 前者很容易，後者實在很難， 最終，我選擇了後者! 四十多歲才當父親，說真的，還蠻累的! 一直到現在偶爾都還無法置信，自己有一個可愛的兒子， 我很喜歡他笑，也很愛逗他開心， 無視愁苦的天真笑容真好。 慢慢的，我體會到雇員媽媽說的"成就"， 更體會了家父說的"社會責任"意義為何! 一個月前，已經告訴老闆， 明年開始，不想再永遠搭飛機比坐家裡馬統次數還多， 想靠自己存的錢投資生財， 想天天陪兒子過兒童節， 沒期望過兒子會讀書考狀元，沒期望過老婆永遠年輕漂亮， 只想珍惜現在，活在當下........，做自己真正的主人! 想到現在搭賓士，明年開始搭巴士....小惶恐! 上台享受掌聲，下台享受人生.....應該是這樣吧！ 猜想大，你不是沒成就，而是你目前的成就， 不在一般職場上體現， 或許其它地方或人或社會上，有需要你之處，就是你的價值。 等明年，我穿拖鞋，牽小孩散步， 騎摩拖車或搭巴士帶小孩去百貨公司，祇為了買多美小汽車， 你覺得.......我有沒有成就呢? |
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會員：嘎攬條10135894 發表時間:2015/6/17 下午 02:45:44第 1375 篇回應
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| 浩呆大， LR/CR時間差是不影響M PFS計算的，例如2015年5月判定LR=229, 假設到8月時判定CR=210, 接下來是看這210個CR患者屬於實驗組或對照組，進行多久試驗後復發，再畫成K-M曲線與0.5相交點得出M-PFS |
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會員：小奇10138298 發表時間:2015/6/17 下午 02:33:04第 1374 篇回應
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| 浩呆大， 看法不同不用抱歉。 請看文章中introduction的第三段 您可以了解小弟在講什麼。 |
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會員：浩呆10139724 發表時間:2015/6/17 下午 01:34:44第 1373 篇回應
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| 抱歉, 小奇大, 我對下列敘述有不同看法 “LR與CR的判讀差異，大部分情況下只是判讀PD時間的差異，而不是一直差異下去” 小弟認為2015/5 CR數字還沒出來, 而不是拿剛收到3個月前的資料當作2015/CR值 小弟認為數字出來有時間差, 值應該不會有時間差 假定2015/12解盲, 是拿三個月前的資料CR值當12月CR, 還是等3個月後拿到的CR值? CR值萬一判讀有快有慢, 說不定同一個月會拿到2個月份的結果, 豈不大亂 小弟只是覺得不合理, 並非真的知道答案, 抱歉啦 |
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會員：小奇10138298 發表時間:2015/6/17 下午 12:37:30第 1372 篇回應
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| 上一個貼文，標題序號改成： 1.臨床醫生都不是第一天當醫生，CR/LR的差異是判讀的角度有一些會不同，而不是誤判(小弟之前用辭有誤) 2.只有在很少數的情況下，不然CR幾乎一定小於LR 3..No. of Events就是出現PD，也就是不論在LR或CR，出現了一位患者惡化就會記錄一個PD，也就是記錄一個No. of Event，但解盲時沒有記錄為No. of Events的患者，並不表示該患者在解盲當下一定仍處於未PD 狀態，尤其是(LR-CR)未計入No. of Events的患者。 4.LR與CR的判讀差異，大部分情況下只是判讀PD時間的差異，而不是一直差異下去。 5.CR遠小於LR是解盲後CR的M PFS會顯著大於LR的M PFS的必要條件，但不必然一定會產生CR的M PFS會著顯大於LR的M PFS的結果。 6.因為癌種的關係，MBC的CR/LR的差異會比較大，也比較有機會出現解盲後CR的M PFS會顯著大於LR的M PFS的結果。 會比較好讀。 |
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會員：小奇10138298 發表時間:2015/6/17 下午 12:28:11第 1371 篇回應
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| Cliff大，台醣大，猜想大，浩呆大，各位大： Cliff大找到的文章（http://dij.sagepub.com/content/47/2/167.full ），裏頭可能有解CR/LR之謎的答案，也可能對CR對解盲後的M PFS 的影響提供了可能的參考範圍。 因為每位大大對解盲後M PFS 的預期不一(自從229之後)，因此小弟以下的想法僅供參考，自己可以依喜愛的角度來解讀。 1.臨床醫生都不是第一天當醫生，CR/LR的差異是判讀的角度有一些會不同，而不是誤判(小弟之前用辭有誤) 只有在很少數的情況，不然CR幾乎一定小於LR 2.No. of Events就是出現PD，也就是不論在LR或CR，出現了一位患者惡化就會記錄一個PD，也就是記錄一個No. of Event，但解盲時沒有記錄為No. of Events的患者，並不表示該患者在解盲當下一定仍處於未PD 狀態，尤其是(LR-CR)未計入No. of Events的患者。 3.LR與CR的判讀差異，大部分情況下只是判讀PD時間的差異，而不是一直差異下去。 4.CR遠小於LR是解盲後CR的M PFS會顯著大於LR的M PFS的必要條件，但不必然一定會產生CR的M PFS會著顯大於LR的M PFS的結果。 5.因為癌種的關係，MBC的CR/LR的差異會比較大，也比較有機會出現解盲後CR的M PFS會顯著大於LR的M PFS的結果。 以上可能可以解釋CR/LR的差異與Cliff大提供的表二之間的不協調之處，但結論(借Cliff大的話)CR/LR雖然會有差異，但對於最終M PFS 的影響，可能差異不一定大，若822解盲結果CR的M PFS有顯著的差異 ，就當作是驚喜吧(822消滅有GH系列醣抗原的癌細胞後，免疫系統對於瀕臨PD狀態的患者仍有時間不短的壓制力)！ 以上僅供參考。 822是目前人間最好的乳癌藥看法不變。 |
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會員：QQ10140589 發表時間:2015/6/17 上午 09:48:09第 1370 篇回應
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| 唯唯大, 仲景大: 好文采 !! 給你們N個讚! 本版浩友真是臥虎藏龍, 精英會聚, 真令人開懷. 感謝各位大大. |
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會員：chen605310138636 發表時間:2015/6/17 上午 09:28:35第 1369 篇回應
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| 耶, 台醣大,讚 耶, 猜想大,讚 Cliff大 感動下吧 也再現身吧 |
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會員：猜想10136148 發表時間:2015/6/17 上午 08:51:26第 1368 篇回應
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| 謝謝大家的厚愛 小弟愧不敢當 小弟或許是如浩呆大所說的 狀況外了? 大家或多或少都會有所誤會 誤解 有時候去想想 人各有命 就連兄弟姐妹間 有的差異何其大 小弟個人的真實人生中 假如經常去想 去比較 如何過得愜意 尤其小弟一介平庸 卻長在成員多有不錯成就的家族 雖然有兩個比我爭氣的兒子 但最寄望最深的還是第三個兒子---浩鼎 能為我揚眉吐氣 感謝大家的關懷 祝福大家都大賺 點股城金 謝謝大家! |
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會員：張仲景10140184 發表時間:2015/6/17 上午 12:09:48第 1367 篇回應
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| Cliff 大、台醣大、猜想大 (依筆畫順序) 聽旨: 小弟向吾皇請假, 神遊數日, 未料朝中發生劇變 , 回朝后, 皇上命吾代為宣旨如下: 聖旨: ( Cliff 大、台醣大、猜想大 跪拜接旨 ) Cliff、台糖、猜想 等人素來殫精竭慮, 各抒己長 , 啟蒙浩友之生技常識, 持續精進浩友之生技專業知識 ; 更於此股價低迷之際, 不斷鼓舞撫慰浩友之心靈, 可謂功在浩友。 其功厥偉 , 卻互不居功, 足為浩友之楷模 ; 今朕聞專業討論, 本已艱澀難懂, 快人快語間, 難免一時失言, 此時彼此切不可因言廢人。 當朕之格格提到 “CR” , 卻被侍婢聽成 “死啊” 之時, 惡紫( no. of events)奪朱(HR)之C式幽默, 當然也會捲起千堆雪。 朕望諸君把寬容與諒解留在版上 , 把檢討與沉默留在家裡, 朕期待浩鼎大漲五十倍, 或市值直搗黃龍, 請二帝( 安進、Genetech)遜位之時, 與諸君共飲, 把酒言歡呀, 諸君切不可離朕而去。 爾等俱屬朕之股肱大臣 、左膀右臂, 因此, 朕為蒼生浩友請命, 沒有朕的命令, 誰也不准離開, 擅離職守 , 更不准行使緘默權。 惟為慰勞諸君之辛勞, 朕特准三人休假數日, 安心靜養後, 務必回朝述職 , 否則, 朕將判爾等 “智誘” 浩友, 始亂終棄之罪名成立, 把爾等關在浩友之心理 , 刑期2年, 但期間仍可上訴, 聲請緩刑。 欽此 ( Cliff大、台醣大、猜想大, 叩謝皇恩 ) |
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會員：有FU的人10136189 發表時間:2015/6/16 下午 11:30:55第 1366 篇回應
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| 台醣大, 猜想大, Cliff大~~~ 三位大大分別都是在生技領域中各有所長的資深浩友,在這一兩年來小弟我看著你們各位大大精闢的分析,始終持股不放~如今在未來幾個月浩鼎即將進行解盲的時刻,各位大對於可能發生的狀況分析了很多,非常感謝你們給我們這些奈米戶指點了明燈,大家長期持有都是在等待浩鼎成功上市救人時刻的到來,也希望您三人繼續幫忙大家走下去直到成功的那一天吧~~~ 在這我要說三次~~有您三人的精闢分析讓我們看到了浩鼎的光明之路 有您三人的精闢分析讓我們看到了浩鼎的光明之路 有您三人的精闢分析讓我們看到了浩鼎的光明之路.回來吧~~各位大大 |
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會員：唯惟10140520 發表時間:2015/6/16 下午 11:30:48第 1365 篇回應
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| 突然想通了 明朝末年，烽火四起，流寇危患，黨爭劇烈， 崇貞應該稱得起，歷史上少有的苦命皇帝。 在治理流寇的能人裡，有幾位是超牛超牛的軍事天才， 可惜時不我予! 這幾位能人做戰都有同一個特色.....充分運用遼東騎兵..... 這個兵種，有個很厲害的歷史定位，叫"關寧鐵騎，天下第一" 而當時入關協助掃匪的騎兵將領叫祖大弼 ~(大家有點熟悉感，又覺得哪裡怪，對吧！)~ 沒錯，你們的感覺是對的， 因為我們認知的這個名字，應該是"祖大壽"。 祖大壽算是袁崇煥的鐵哥們，而祖大弼嚴格說起來， 最早只是祖大壽的家兵，職稱是....贅馬伕， 白話點講，就是幫祖將軍在戰場上牽馬的。 牛就牛在這裡，牽馬牽得夠英勇，都能牽到變關寧鐵騎的副將， 還把祖爺的一套關寧鐵騎學融會貫通。 當時祖大弼奉召帶入山海關的鐵騎有多少?為什麼對流寇造成摧枯拉朽的破壞? 答案:2200人馬!而且還是依掃盪計劃分成一半。 關寧鐵騎很有名的戰術就是~不急不徐，以控制騎兵速度來驅趕龐大的匪寇， 常常是讓前線兵敗，不急著砍殺， 使前面逃兵衝散後面佈陣，加速群體恐慌的漫延， 中軍根本看不到前方官軍數，再加上大家都恨爹娘少生了兩條腿，兵敗自然如山倒。 畢竟，流寇動輒數萬，甚至十多萬， 不充分運用點心理學的話， 砍到刀口捲起來都砍不完! 每天買個50張,100張，看起來根本不像護盤，充其量只能說在收自家籌碼， 不過.......好像又不僅是這樣， 如果再持續收兩個月下去，有可能就會變"關寧鐵騎"效應。 屆時，大家都笑了，只是所有笑的人還得分為兩種....... 有一種是~守得雲開見月明! 另一種是~含笑九泉! (可能包括我在內，因為前陣子偷賣些，害自己現在挺揪結，該什麼價位回補) 會不會發生，不知道? 再買一個月，極可能就開始蘊釀後座力! 即使有不如預期佳的任何風吹草動，股價區間都不容易再被撼動。 真是這樣?那也不得不佩服策略+耐心的運用了。 很感謝某些大大的稱許， 自認為~ 看體重，我很大。看智慧，我很小。 看態度，父母跟過往師長教授與現在老闆，都一致認為我是.....沒大沒小! 所以被稱呼"大"實在令在下愧對， 從高中以後，謹守座右銘~寧做真小人，不做偽君子! 要發文，要發言，一定說真話，自己都騙不了自己的話，絕對不說， Cliff大，台醣大，猜想大三位............你們是這樣吧！ 如果是..................，靠~~~~~ 對了！三位有小孩嗎？如果他們遇到了相同狀況，你們會教他們怎么做?怎麼面對? |
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會員：善人10137888 發表時間:2015/6/16 下午 11:24:17第 1364 篇回應
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| 台醣大, YA! 讚 讚 讚!!! 太感動了!!! 告訴您, 我的夢境還是有20個月以上. |
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會員：中道10140581 發表時間:2015/6/16 下午 11:19:11第 1363 篇回應
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| 台醣老師 感恩…感恩…《福報來自德》！ 我相信浩鼎起飛了，要朝目標去命中了…。 說到做到…以後不再貼文了..多造成您與諸多大大的困擾！ 您也多休息…您從各方面守護大家確實辛苦您了… 我相信惜福的人很多，希望這些惜福能夠彌補一下您的委屈！ 請為大家珍重您的身體，多休息一切才剛開始未來路還長… 我相信大家最(心)苦的日子快要過去了，再來一切真得要靠體力了！ 永生祝福您！ |
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會員：QQ10140589 發表時間:2015/6/16 下午 11:05:26第 1362 篇回應
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| 台醣大: 開心, 看到您回來真是開心極了 ! 讚 ! |
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會員：chen605310138636 發表時間:2015/6/16 下午 10:19:37第 1361 篇回應
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| 耶, 台醣大,讚 Cliff大,猜想大 感動下吧 也再現身吧 |
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會員：台醣10138776 發表時間:2015/6/16 下午 08:50:35第 1360 篇回應
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| 各位大大 1應該是認知與解讀的不同,事情已過去,我不會放心上,真不好意思,大家一如往常一樣, 彼此熱烈交流分享 2剛剛看了浩鼎的籌碼追蹤版乘風大提到今天成交量只有330張 潤泰買下100張,籌碼追蹤版 是從另一個角度去推測乳癌OBI822成功的可能性,感謝版上大大熱心追蹤,看到潤泰買下100張 暑氣全消 |
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會員：jm042310140224 發表時間:2015/6/16 下午 07:40:49第 1359 篇回應
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| 救人哦，大人們 小的們還嗷嗷待哺，需要大人們無私的分享 有誰願意把自己耗盡心力的心血，又不厭其煩的一字一字打字與大家分享 感恩，再感恩 |
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會員：善人10137888 發表時間:2015/6/16 下午 04:31:10第 1358 篇回應
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| 台醣大, 猜想大, Cliff大真的沒有貶抑浩友之心, 是好意的指點我們如何看研究論文的重點, 完全出於真誠善意. 良師難覓啊!!! |
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會員：OOXX10022393 發表時間:2015/6/16 下午 04:30:09第 1357 篇回應
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| 浩呆大大，我的理解跟你一樣喔....... |
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會員：送報的10135990 發表時間:2015/6/16 下午 04:26:36第 1356 篇回應
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| 自PD229事件以來.大家真的辛苦了.. 反正公司已經說了.8月才會確定時間. 大家就先輕鬆一下吧.. Cliff大..小的在別版的疑問都不急. 各位專業的大..不如都先放輕鬆吧.. 等公司關鍵的資料出來後.. 還望各位可靠的浩友.繼續幫幫大家吧.. 謝謝各位.. |
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會員：善人10137888 發表時間:2015/6/16 下午 04:08:09第 1355 篇回應
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| 奈也安揑啦??? 可能是天氣太悶熱? 拜託老天爺來場西北雨, 消除燄熱! 唯惟大, 欣賞您的思路和文筆, 浩鼎的面子應該能喚回浩友們的心和手(鍵盤), 心連心 手牽手, 一起鑽研醣科學. rabbit大的真言: 仙丹 變 良藥 這才是真正的世界阿~ 小奇大的真言: 從天上的仙丹 變成人間最好的乳癌藥 |
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會員：浩呆10139724 發表時間:2015/6/16 下午 04:04:50第 1354 篇回應
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| 有爭執一定要說清楚, 不要忽隆過去, 這樣才不會有心結, 才是真兄弟 雖然是沒見過面的網路弟兄, 但在某些信念的堅持, 不輸真兄弟 小弟來龍去脈看了幾遍, 誤會可能產生於Cliff 大Po 文中說, 大家看該篇論文一直看No. of events, 其實該篇論文是在談Hazard Ratio, 大家有如不去看大小姐(Hazard Ratio), 一直中意婢女(No. of events) 結果台醣大以為大小姐, 婢女是比喻版上大大, 認為言重了 而猜想大是一直狀況外, 胡亂道歉一通 小弟沒說錯吧, 大家乾一杯, 握手言歡 |
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會員：嘎你攬條條10135894 發表時間:2015/6/16 下午 03:44:54第 1353 篇回應
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| Cliff/台醣及各位大大， 意見相左是常有的事，從這個版中學到很多生技的知識，例如PD 229/Others 37版上就曾經天下大亂過 我當時也理解錯誤，因為實在無法想像3月法說會張董說前兩個月復發未過半(142人) 5月就復發229人，也在6月股東會中理解到LR/CR還有時間差這些問題 其實就算同一件事情，不同的人也會有不同的解讀，例如你口渴跟朋友要了一杯水喝， 朋友只倒了半杯水，樂觀的看到有的會高興有半杯水喝，悲觀的會認為不高興少了半杯水 每個人心中隊浩鼎都有投資策略與決策，輸贏甘苦都要自己親嚐 各位不因噎廢食，努力收集判斷分析各方資訊，令小弟我好生敬佩 我們當看倌的只要謹慎投資便是 Keep going ~~ |
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會員：QQ10140589 發表時間:2015/6/16 下午 03:25:01第 1352 篇回應
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| 台醣大, 猜想大, Cliff 大: 我想閱讀本版的所有大大們沒人會否認三位大大都是我們浩友們珍貴的資產. 也在您們無私的貢獻中讓我們能循著你們教導的步伐, 逐步對我們所共同關愛的浩鼎能有更多, 更深入的了解. Cliff大: 您的嚴謹, 專精, 令人佩服 猜想大: 您的認真, 謙虛, 令人汗顏 台醣大: 更要特別謝謝您. 您的發表不只很全面, 也有能力深入淺出. 使我這門外漢也能一窺殿堂. 我也欣賞您的文采, 很多您的引言, 讓深奧的資料讀起來饒富趣味. 中道大說您是明燈, 我深感認同. 請不要黯然, 更請不要離開. 您的指引, 對非專業專精的浩友們非常重要. 浩鼎還沒真正成功, 只差數步之遙了. 懇請各位大大放下一時不快, 因容乃大, 大家齊赴彼岸. 成功很近了 … |
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會員：中道10140581 發表時間:2015/6/16 下午 03:18:19第 1351 篇回應
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| 台醣大 《前輩……汗顏汗顏只是糟蹋過的食物比您多一點…！》 在『生醫新藥』這產業的上游領域您確實是我的明燈老師！受益良多真的很感激您！ 您消消氣我能體會與理解您的苦心…！教者之勞之付出，委實真也很難為外人知其代價與成本負擔有多重…尤其是在功利社會，誰的時間無價值…您在這版頁所發表的一切指導『依我的年紀佔的便宜』我深信您在生技新藥業必然也已有舉足輕重的地位！然而卻也願意將您寶貴的時間不斷的在這版頁針對著指導這產業的末進者…我只能說《高貴》！也真心衷心感謝您，不瞞老師說真話…我常日夜不斷的重複一直閱讀您各方的論述…越看越懂也越看出自己的福氣…有您真好！老師…拜託您別離開好嗎！ 我以後會乖乖的不搗蛋了…！真的！ |
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會員：旋冠10139522 發表時間:2015/6/16 下午 02:55:50第 1350 篇回應
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| 這幾天參加靜坐營，心中盼能時常連結寂靜的境界，努力習得心法之餘，仍未忘情惠我良多的浩友，各位大大一向都是我的老師，尤其Cliff大和台醣大更是讓我仰之彌高，鑽之彌堅的兩大良師，此次意見相左，當事人或許有所堅持，旁人卻看的些許莫名？無能也無力做和事佬，但少了兩位大師的卓見，此版恐將失色不少，精神食糧頓失，真的想僭越替浩友請命，冷靜之餘勿忘初衷，回來繼續指導浩友們前進，勿忘初衷，勿忘初衷，勿忘初衷。 每當論述產生困惑無法前進的時候，當下沒有足夠智慧可以識別時，我就會退回初衷並找尋中心思想，還記得PD229疑雲，各位大大高見不少，我真的無法辨識何者為真，只好退回思考投資浩鼎的初衷，醣分子科學的醫療趨勢革命，並找到中心思想，也就是張董說去年底惡化未達142人，這個數據是CR給的。事實證明，雖然公司講法部分出乎眾人意料，但我的中心思想再度得到驗證而䇄立不搖。 這次的LR和CR差距之爭，各位大大所提都有一定的參考價值，我一樣沒那般高度智慧判別，就再次退回中心思想找答案，這一次我的堅持是: 1.去年底CR判定惡化未達142人。 2.臨床L醫師表示，LR和CR的差距在20-40%，平均在30%左右。 3.國外腫瘤科醫師臨床年鑑論文指出，LR和CR判讀誤差統計在22-25%之間。 4.黃總表示，惡化人數目前正逐月遞減中(顯示高峰期已過)。 PFS算法的變數太多，我無法能正確評估，心中只有樂觀的期待。因此，只要以上的可控制變項沒有改變前提下，我就退回眼前LR和CR爭議回歸到中心思想的四大堅持，等待解盲那一刻而不動搖，以此愚見提供各位參考。 |
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會員：chen605310138636 發表時間:2015/6/16 下午 02:50:59第 1349 篇回應
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| 台醣大,Cliff大,猜想大 別介 別介 都別介 感謝你們,也感謝其他大大,專業上的付出 難得看到"這高水準"的一個版,少了你們,那就少了光彩 總之,就是,還是請再回來 感謝 還是再感謝 |
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會員：台醣10138776 發表時間:2015/6/16 下午 02:37:28第 1348 篇回應
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| 中道大前輩 常欣賞你文采並茂的貼文，堪稱本版一絕,受益良多,我不是明燈,每個人用心的貼文所引發的 再精進與再學習才是明燈,明燈處處在,在生技醫藥的學習路上,如同星光般依然閃爍 |
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會員：Faith10138335 發表時間:2015/6/16 下午 02:24:50第 1347 篇回應
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| 請容小弟說一個故事 有一對甲夫妻,經常爭執,但爭執點都是為對方著想,只是,出發點不同,因而產生不同的看法 有一天,甲妻走了,約莫半年後,甲夫的友人乙夫妻爭執得相當嚴重,並要甲夫評評理 友人乙夫妻經過一番爭執後,突然 甲夫老淚縱橫,反倒嚇傻了友人乙夫妻 只聽甲夫說了一句"我好羨慕你們可以相互爭執呀!我看到了愛...." Cliff大.台醣大.猜想大 您們愛浩鼎的心意我們一路走來都知,也非常謝謝您們經常提供許多知識.資訊讓我們明白 小弟將您們的貼文再看三遍,仍不覺得有何不妥... 只是當有些事述諸文字時,不是那麼容易理得清.說得白(畢竟不是在寫專精的論文...) 小弟也經常把事情弄錯過,但小弟很感激浩友的即時糾正 例如:一定要舉例子給大家知道 小弟以前最愛說"被強迫期中分析..." 還好有Rabbit大的提醒,小弟一直很感激他 三位都是小弟敬重的好浩友,在這裡,我們也建立了深厚的情感 爭執是好事,代表大家都很用功,也很愛浩鼎 今天休息一下吧,讓思緒沉澱一番 明天...繼續加油 沒見證到浩鼎成功前,我們怎能放棄呢! 加油 |
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會員：中道10140581 發表時間:2015/6/16 下午 02:19:13第 1346 篇回應
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| 唯惟大…您好…您好……此時出來為大家加油讚，讚，讚…《故事結局》對您表述了……還滿意嗎？ |
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會員：中道10140581 發表時間:2015/6/16 下午 02:11:13第 1345 篇回應
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| 猜想大 別衝動…別衝動… 浩鼎針對螺絲孔已打造好螺絲了…應該也對進孔了…只待休息過後就會開始鎖入鎖進…… 理性，冷靜…每個人都有與生俱來的個性來自八字其實真不太有選擇…也因此產生的表達方式不同比如說…個性圓融，個性耿直，個性堅強……是先天的，但真的表達時也都不會是惡意或批評！ 您很棒，很努力，肯請益，肯習修也很熱心助人將來財富必然越來越多向您靠攏…… 仲景大…小奇大…老鼠大……版上各高手大大是否能勞駕您們貼文大家溫暖的緩頰一下…協助這浩鼎整理期…∼∼ |
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會員：嘎攬條10135894 發表時間:2015/6/16 下午 02:02:19第 1344 篇回應
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| 海大戶賣光光，中實戶跟著賣，帶頭大哥一直撿，股價從450掉到300是事實 若非cliff大，猜想大，台醣大，小奇大，老鼠大...還有許多大大貢獻想法與知識， 說實在很難一路跌下來都不受影響動搖信心的，如果要設停利或停損，早就應該進行才是，目前自然會空手以待 目前手上握著步算少的股票，只為了等待"應該算是樂觀"的解盲結果 許多大大(跟小弟)早就以最保守的方式來計算822 M PFS, 也用CR=LR來當作模型 目的是希望結果都比預期的好，而不是更糟 最初都幻想版PFS>30, 現在務實版認為PFS>15, 為的就是不會出現破滅版PFS=9 信心如果不夠就會恐慌，股價跌破300, 200...信心不足時，皆有可能 我相信光頭大哥不會傻傻的每天花3000萬來護盤，而比較像是一樁認為划算可以投資的買賣~~ 相信各為浩友最終的努力，包含我都能投資有所回報，這才是大家的目的，無須落入彼此見解不同的漩渦當中 成語故事：曾參殺人 http://big5.zhengjian.org/2013/10/28/120191.%E6%88%90%E8%AF%AD%E6%95%85%E4%BA%8B%EF%BC%9A%E6%9B%BE%E5%8F%82%E6%9D%80%E4%BA%BA.html 【原文】 秦武王謂甘茂曰：“寡人慾車通三川，以窺周室，而寡人死不杇乎？”甘茂對曰：“請之魏，約伐韓。”王令向壽輔行。甘茂至魏，謂向壽：“子歸告王曰：‘魏聽臣矣，然願王勿攻也。’事成，盡以為子功。”向壽歸以告王，王迎甘茂於息壤。甘茂至，王問其故。對曰：“……今臣羇旅之臣也，樗里疾、公孫衍二人者，挾韓而議，王必聽之，是王欺魏，而臣受公仲侈之怨也。昔者曾子（1）處費，費人有與曾子同名族者而殺人，人告曾子母曰：‘曾參殺人！’曾子之母曰：‘吾子不殺人！’織自若（2）。有頃（3）焉，人又曰：‘曾參殺人！’其母尚織自若也。頃之，一人又告之曰：‘曾參殺人！’其母懼，投杼（4）逾牆（5）而走。夫以曾參之賢，與母之信也，而三人疑之，則慈母不能信也。今臣之賢不及曾子，而王之信臣又未若曾子之母也，疑臣者不適三人，臣恐王為臣之投杼也。”王曰：“寡人不聽也，請與子盟。”於是與之盟於息壤。 【故事闡述】 春秋時魯國有一個學者，名叫曾參，他是孔子的得意門生，品性端正，是個有名的孝子。他住在魯國費（音同“必”）邑的時候，有一個和他名字一樣的人殺人了，有人就跑去跟曾參的母親說：“曾參殺人了！”曾參的母親回答說：“我兒子不會殺人！”就照常織她的布，沒有理會。過了不久，又有第二個人來說：“曾參殺人了！”曾子的母親還是從容自在地繼續織布。過了一會，第三個人跑來說：“曾參殺人了！”曾子的母親開始害怕起來，丟下織布的梭子，跳過圍牆逃走了。像曾參那麼賢良的人，只要多幾個人說他殺人了，那麼連對他最有信心的母親也會相信，由此可見謠言的可怕。 後來“曾參殺人”就被用來比喻流言可畏或稱誣枉的災禍。 |
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會員：小奇10138298 發表時間:2015/6/16 下午 01:59:12第 1343 篇回應
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| 台醣大， 老實說，LR/CR的學問真的很大，否則也不勞那8位作者花了大功夫做這個研究。 小弟看了Cliff大花了大功夫找到的論文，又很用心幫大家做了重點整理和翻譯，心中著實感謝。小弟原本也想對論文中的數字提出可能的解釋(對於論文中闡述CR/LR有明顯差異，但結果對M PFS影響不大這個結論有不解之處的應該不是只有浩呆大、猜想大、台醣大以及小弟吧！) ，但幾度提筆，又覺得想法不夠成熟完整又作罷。就算小弟提了筆絞盡腦汁寫出可能的解釋，之後看了Cliff大 發表時間:2015/6/16 上午 09:07:59的貼文，小弟一點也不會有言重的感覺，因為在這版上看Cliff大貼文這麼久了，深知他秉持科學文章有一分證據說一分話的習慣，絕對不會針對版上的人，只是就事論事，在還沒摸出完整的大象前，盡量以可以找到的證據來解讀未知的醣科學。這一點，小弟可以相當相當肯定。 Cliff大， 謝謝您的用心以及分享！ |
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會員：中道10140581 發表時間:2015/6/16 下午 01:58:46第 1342 篇回應
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| 台醣大 明燈老師，明燈老師別生氣……懇請您別生氣！ 念在我年過70容我懇請…誠如您指導『福報來自德』，我相信此版很多大大都懂都知都體會到您非常關心與愛護大家…！ 對您的辛苦也都非常感動與珍惜的感謝！ 容我懇託，拜託別離棄我們尚在學習生技投資分析的末學者！拜託，拜託！ 好嘛！以後我就不再貼文騷擾大家，靜靜學習就好，省的多讓您困擾，只要您不生氣最重要！『福報來自德』；『福報來自德』阿彌陀佛！【我只剩您們讓我生活依然有感！】 此版很多專業高手大大已離棄我們… 明燈老師拜託您…… |
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會員：唯惟10140520 發表時間:2015/6/16 下午 01:32:20第 1341 篇回應
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| 網路上引藏真實身份的發言 最大的好處是........可以讓遜咖變為專家 讓醜男變為天仙 最大的壞處是........可以讓專業淪為輸家 讓諍論變為漫罵 這其中的關鍵只有一點...........看不見對方表情 誠懇/輕蔑/呆住/傻眼/奸笑/老實/哎唷/落沒...............等等 所以在網路上最怕遇到壞人變好人，好人卻變成了敵人! 以前覺得自己在專業領域像神一樣，連寫程式的底層架構， 都可以一手翻雜誌，一手隨興編寫， 興致一來還可以瑕不掩瑜的裝老實狀，偷想一些香豔火辣刺激的話面! 可是兩年半前小孩出生，才發現， 靠北.......怎麼包尿布這麼難， 寒流來，幫小孩洗澡..........結果滿頭汗的是我............. 覺得自己是"北七" 真正體會到什麼叫"一日之所需，百工斯為備" 小孩現在越來越會說話，最近常講~"怎么會這樣哩?" 這幾天的po文，仔細一次又一次的看來看去， 尤其是猜想大，台醣大，Cliff大， 發現自己還蠻笨的，居然除了看到各自表述以外，還真看不出該爭什麼? 說真的，如果有機會，我還真想跟版上的某幾位大大， 當個現實生活中的好朋友， 恰恰好，上面寫的三位都在個人名單中， 真想學我那兩歲半的兒子講~"怎么會這樣哩?" 三位大大都是"大肚能容天下事，開口能笑世間仇"的人， 或許你們不需要看我薄面，但.....你們誰敢不看浩鼎面子呢， 甘巴爹! 註:小孩小，不代表我年齡也小哦！ |
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會員：猜想10136148 發表時間:2015/6/16 下午 12:51:27第 1340 篇回應
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| Cliff大 小弟真的搞不清楚 小弟這樣寫 有哪裡可以讓您誤會的地方 “說真的 Cliff大 的大文都太有深度 難度 小弟也都是懵懂囫圇吞棗 經常張冠李戴 搞錯重點” 上句是小弟真正誠摯讚美之詞 下句是說我自己的情況 您給我們太多專業知識 我連感謝都來不及了 如此說法卻會讓您聽起來不悅耳 想必誤會大了 看來是罪過了 從過去到現在 您是小弟心中永遠的神手 沒有您對822機理的教導 小弟現在根本不可能還繼續持有浩鼎 小弟只期盼自己存摺的數目能慢慢增加而已 有人對小弟的回文 自稱阿伯 小弟都一笑置之了 其他又何足掛齒? 看來小弟以後若有貼文 連讚美人之詞都得用心思量了 這樣人生不就變的好累嗎?! Cliff大 再向您說聲抱歉 小弟並無您想的哪種意思 恕我笨拙 我現在還是不知道您是怎麼想的 對不起 也謝謝您過去以來的指導 小弟五體投地 除了抱歉 還是抱歉 還有源自內心的真誠感謝 看來也是閉嘴的時候 請大家原諒過去小弟對大家的誤導 對不起了! 謝謝大家! |
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會員：小牛10140030 發表時間:2015/6/16 下午 12:41:14第 1339 篇回應
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| 記者寫浩仔是潤泰集團一員: 2015-06-16 05:04:26 經濟日報 記者陳美玲／台北報導 潤泰集團好威，第九家金雞－潤泰精材預計7月中上市，推升集團市值達4,720億元。潤泰創新董座簡滄圳表示，集團事業已開枝散葉，每家公司發展都非常有看頭，以潤泰創新來說，預計第3季有「萬花園」交屋，加上「內湖讚」、「松濤苑」成屋銷售，營運看俏。 潤泰集團目前旗下擁有八家上市櫃公司，包括潤泰全球、潤泰創新、潤弘、浩鼎、中裕、日友、高鑫零售（中國大潤發）和F-立凱電。潤泰精密董事長李志宏表示，潤泰精密將成為第九家潤泰集團金雞，預計7月中轉上市，不過公司三大核心事業水泥、建材、室內設計營收比重皆未過半，歸在其他類股，接下來將積極擴大市場滲透率 |
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會員：台醣10138776 發表時間:2015/6/16 下午 12:22:43第 1338 篇回應
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| 請勿模糊焦點,這是活生生在必富網公然對浩友的輕視,這個價值與人權如果不受到維護,會有更多浩友受傷, 黯然離開,不再貼文 |
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會員：Cliff10135274 發表時間:2015/6/16 上午 11:33:17第 1337 篇回應
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| 1.猜想大您誤會了，我只是對事不對人，請您不要誤會，上述文字昨天已完成，只是經過修飾今日貼出，因為繼台醣大之後，又有浩呆大也有類似的解讀，才想若不提醒恐會造成更多誤解。貼文之前並未讀過您的貼文。 2.我還是自認秉持科學文章有一分證據說一分話，過讀解讀是我個人忌諱，或許台醣大覺得不必太嚴肅，個人予以尊重。個人認為貼文首重內容有物，針對誰不重要，只要不是存心罵人。否則我要求自己寧可不說或是以問題形式提出，若是以肯定語氣說出，我會慎重再慎重，個人潔癖，請勿解讀為針對版上人身。扯上核心競爭力？在這個版上要競爭什麼呢？令我始料未及。（只有浩鼎好不好的問題，沒有個人好不好的問題） 3.言盡於此，不再回應，謝謝大家。 |
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會員：台醣10138776 發表時間:2015/6/16 上午 10:26:29第 1336 篇回應
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| 各位大大 從 Hazard Ratio 來看 兩種判讀還是有差異 ,從PFS 來看有些有差異 有些不明顯 Hazard Ratio <1 log (HR) < 0 表示 survival is better in the treatment group Hazard Ratio 越小表示兩組差異越顯著 (實驗組與對照組比較) Hazard Ratio >1 log (HR) > 0 表示 survival is better in the control group Hazard Ratio =1 log (HR) = 0 表示 two groups have the same survival experience 實驗組與對照組比較沒有差異 1有人言重的,我只是依據數據說明判讀的確有差異,讓大家從心理恐慌中能得到平靜與理性, 至於對PFS的影響我也全盤尊重貼文者的看法,貼文的目的不就是要互相討論,無私的分享 2一個人的核心競爭力除了專業能力外,有很大的一部份來自合作 創新 尊重 溝通 包容 , 用不當的比擬去輕視版友的舉動除了會阻礙在其生涯發展外也讓版友看清其尊重包容力的欠缺 |
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會員：猜想10136148 發表時間:2015/6/16 上午 09:35:08第 1335 篇回應
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| 謝謝 Cliff大 的說明解危 說真的 Cliff大 的大文都太有深度 難度 小弟也都是懵懂囫圇吞棗 經常張冠李戴 搞錯重點 哈! 剛剛小弟本想告訴 浩呆大 您是相信FDA的專家 還是胡言亂語的小弟? 對不起 真的很抱歉 謝謝大家! |
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會員：Cliff10135274 發表時間:2015/6/16 上午 09:07:59第 1334 篇回應
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| 個人覺得把BICR與LE的No.of Events的數據拿來解讀為BICR與LE判讀的差距，是未受考驗的，提高了過度解讀甚至錯誤解讀的風險。 作者可能是基於長期以來BICR與LE判讀差距的紛紛擾擾，所以跳過BICR與LE對個案判讀偏差的探討，選擇以Hazard Ratio這種較為相對性而客觀的統計評估工具，來討論那樣的偏差到底有沒有對整個臨床試驗造成最終PFS與ORR的影響，所以HR那一欄的數據才是重點。結果是差別不大（有相當程度的一致性），但若以癌症別做區分，則轉移性乳癌（MBC）變異性（variability）較大些。 如果以No. of Events的數據拿來解讀為BICR與LE對個案判讀的差距，一來失焦（非該文分析的目的），二來恐失真（作者全文皆未附上個別臨床試驗的資料可讓人一一調閱做分析確認），三來失於主觀（心中仍念念不忘BICR與LE對個案判讀的差距到底有多大？）不無過度解讀甚至錯誤解讀之虞，個人對此持保留態度。（對與錯需要更多資料輔助，我個人無法判定）。 感覺上很像是相親場合上，被看上的竟然不是大小姐，而是她身旁的婢女，婢女或許外表亦具姿色，但等她一開口或一提筆可能就會露餡，怎能跟主角的大小姐相提並論？大有見樹未見林，見綠葉卻忽略紅花，陷入紫（No.of Events）之奪朱（HR）窘境。 |
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會員：猜想10136148 發表時間:2015/6/16 上午 09:01:53第 1333 篇回應
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| 大家好! 對於中位PFS的估算 小弟的心得多已在2015/6/13 下午 05:49:33的貼文呈現 小弟自認為 邏輯經小奇大指正下 應屬合理 只在於您的假設是否合於藥效的真正情況 這很難 差異可能很大 假如您有心 也可自行設定關鍵A之前的設限數 去求取關鍵A是第幾個 再依藥效做合理的排序分布假設 多做幾個 就會歸納出一個範圍 當自己的參考 我想小奇大的估算解釋 是一種拋磚引玉的作法 讓有興趣的大大自行估算 Cliff大貼文表2中有些臨床LR/CR相差很大, PFS卻相差不大 小弟的猜測是 看中位PFS的大小 (即藥效) 中位PFS很小的 表示藥效很差 排序在前的PD時間長度或都相差有限 K-M生存曲線 形成瀑布似的墜落 雖LR/CR相差很大 PFS卻相差不大 對不起 各位大大 小弟不是專業 只是肉腳 只能耍耍嘴皮子 但小弟也是想盡己本能 力求接近 邏輯 合理 數字可能較無參考價值 邏輯可能就有一些價值 假如您認為皆無 就請扔垃圾桶吧(小弟的部份 無關小奇大者) 僅供參考 謝謝大家! |
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會員：中道10140581 發表時間:2015/6/16 上午 01:43:23第 1332 篇回應
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| 老鼠大： 精細，精準，精闢，此版有您是大家的福氣！ 資本市場生態這塊就勞駕您護航大家了！ 行家一出手大家就更安心了！功德無量！ 福安，謝謝您！ 基本面能引動尹先生加碼《投資》，相信未來對各方資金的誘惑，爭相上車，可能只是一個先知一個後覺的區隔吧！ |
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會員：中道10140581 發表時間:2015/6/16 上午 01:13:00第 1331 篇回應
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| Faith大大： 遲遲…想想…唉…謝謝您！ 命中有時終須有，命終無時莫強求！人各有命吧！ 每個人有走的過的路，也有走不過的路，總之在不虧當中面對自己做好自己走不過的盤算，感謝您的關心！ |
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會員：浩呆10139724 發表時間:2015/6/16 上午 12:17:20第 1330 篇回應
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| 感謝各位大大辛苦的計算PFS 小弟有一些不明白之處想請教 (1) 在Cliff大所舉的 表二中前三個乳癌臨床LR/CR相差很大, PFS卻相差不大 依幾位大大推算所建立的PFS推算model, 幾乎不可能啊? 是我那裡沒弄懂? (2) Cliff 大所舉的例子中, Trial 4 (Design PBO or BBC)三個例子 LR/CR 差(466/1286, 889/1286) (102/219, 177/219) 也30幾%, PFS 也差了有50-100% (24.7 vs 11.9) (13.8 vs 8.1) 是因Design (AC-AO, PBO or BBC)不同所以沒參考價值嗎? 謝囉 |
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會員：中道10140581 發表時間:2015/6/15 下午 10:54:56第 1329 篇回應
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| 各位大大： 修正補充說明 見樹不見林，死守枯樹何等悲哀 (筆誤) 見樹不見林，死守枯樹何等婉惜 詞彙錯誤請大家原諒！ 猜想大，小奇大： 請別誤會這句話是建議您們設算組，您們是標準的投資模範是正確的！ 您們所做的工是投資市場必然要修行的第一功，此功不著力修，很易錯誤投資，尤其是長線聰明錢的投資人！ 在資本市場投資必然要有《習工之念》，《習商之觀》的正確行為才能規避最大風險，只想風險無須想獲利，獲利就交給正確的公司與資本市場的機智機能！ 【工的生態】，【資本市場的生態】，【商的生態】這三者是共生的！對長線投資的考量是一體的！ 再者《春江水暖鴨先知》=《千金難買早知道》是良性的！ 試想一家公司對市況，競爭與未來前景規劃都全然是不先知，這樣的公司該投資嗎？？？ 猜想大，小奇大： 事實經由您們的推理大概範圍才能有個方向證實公司所言的趨勢風險有多大，在此感謝您們！ |
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會員：猜想10136148 發表時間:2015/6/15 下午 08:00:34第 1328 篇回應
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| 小奇大 謝謝您送給我們一個這樣好的禮物 邏輯 中肯 周到 又具彈性 讓我們可以依個人所需 自行略作估算 我知道這一定花您不少時間 從構想到成熟 感謝您! 真辛苦您了! |
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會員：小奇10138298 發表時間:2015/6/15 下午 02:05:37第 1327 篇回應
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| 猜想大， 既然估了，就想辦法估出最可能的可能性吧！ 預估的模型就是，100設限數(含中途離開) 80PD 關鍵惡化者A出現 因用藥組共有233人，所以關鍵A之後的長尾共有233-180=53人 53位長尾的有些是PD，有些是未PD 因此觀察到的CR/PD，包括了關鍵A之前的PD數+長尾的PD數 這模型的好處就是，不用去管關鍵A之前的設限資料和PD是怎麼排列的，也不用管關鍵A之後的長尾是怎麼排列的，因為對M PFS影響性輕微。最主要的是估計兩個時間，一是典型的關鍵A是在哪個月份開始的，二是第80位PD關鍵惡化者A在哪個月份惡化(因為80還要加上長尾的PD數，所以預估達到0.5水平線的關鍵A出現時，不會只有觀察到80位PD)，以上一和二這兩個數字可以抓到，就決定了模型的M PFS。 接下來看哪些變數影響這兩個時間的估計。 第一個最重要的是，什麼時候出現了多少PD，且是CR的PD，但目前只有2014/12及2015/5的LR/PD是正確的，2015/5的CR/PD，板本很多，可靠性低，正確的數字公司也必須到2015/8月左右才拿得到，目前只能確定2015/5的CR/PD小於229，數字到底要用229*0.9或229*0.8或229*0.7或229*0.6，還是要用扣除對照組PD的大約100人，採用(229-100)*0.9或129*0.8或129*0.7或129*0.6，樂觀與保守的數字差異性太大，對M PFS的高低影響也最大，所以就依自己的投資屬性來做假設。 第二個，53位長尾的PD和未PD怎麼分配？對M PFS產生的影響如何？在某個時間點觀察到的CR/PD，如果長尾的PD比較多，就表示關鍵A之前的PD數比較少；如果長尾的PD比較少，就表示關鍵A之前的PD數比較多。我先舉個實際數字做例子，假設2015/5真的有105位的CR/PD，表面看起來105位早就已經超越關鍵A的第80位了，表面看來第80位PD關鍵惡化者A在哪個月份惡化這件事應該在前幾個月就發生了，但實際情況呢？ 因為105位觀察到的CR/PD裏有部份的長尾PD，必須扣除長尾PD數，才能得知真正的第80位關鍵A何時出現。又長尾PD和長尾未PD的總合是53，若長尾PD多，則長尾未PD少；若長尾PD少，則長尾未PD就多，兩個是相生相滅的。有沒有發現一個事實？若在某個時候觀察到某個CR/PD，用以上例子的2015/5有105位的CR/PD，假設您分配53位長尾中有比較多的長尾未PD，表示個別患者PFS能超過M PFS的人，就會有很大的可能性會一直維持未PD的狀態，時間拉長也不太容易PD；但這也隱含了大部份的其他不能成為長尾未PD的患者，他們的M PFS是比較低的，怎麼說呢？假設53位長尾中分配了40位長尾未PD，那麼長尾PD數=53-40=13，這時2015/5的105位的CR/PD中，關鍵A之前的PD=105-13=92，已經超過80了，必須從2015/5往前推大約兩個月(92-80=12，以每個月大約6人的PD速度來計)，也就是關鍵A第80位應該出現在2015/3。若53位長尾中分配了40位長尾PD，則2015/5的PD=105-40=65，距離關鍵A還有80-65=15人，關鍵A的第80位還要大約比2015/5晚2.5個月才出現。若53位長尾的平均各分1/2在PD與未PD，則關鍵A的第80位大約在2015/5出現。 假設2015/5的PD=105人，長尾的共有53人，在PD數不變的觀察下，822藥效的好處若是在個別PFS能越過M PFS的這一類少數患者身上多一點，那其它條件不變下，大部分未能幸運成為長尾者的患者，整體的M PFS是比較低的，也就是822的藥效在大部份的患者是較低的，同樣的105的PD的呈現，對長尾者藥效好就是對大部分其他患者藥效較差，對長尾者藥效沒有超級優就是對大部分的患者的藥效普遍性較好，是相生相滅的關係。因為實在不知道822藥效怎麼呈現，小弟就採取中道的估法，53位長尾者平均各分1/2在PD與未PD。 講第三點之前，需先假設，要找典型的關鍵A是在哪個月份開始，必須滿足關鍵A出現時，關鍵A之前的晚收案且未 PD的設限資料與用藥組的中途離開人數(另一種類的設限)，兩個數字相加=100，100扣除用藥組中途離開的數字就是用來回推找典型的關鍵A是在哪個月份的數字。 第三個，中途離開37人怎麼分配在用藥組與對照組？對PFS有何影響？37人若分配在用藥組多一些，例如2/3=24位，則100位設限資料中，要回推典型的關鍵A是在哪個月份開始的設限資料數就會比較少，例子中是100-24=76。先假設用藥組對822全部有效(第四點再來考慮這變數)，關鍵A之前要有76位晚收案且未PD患者，要找76位晚收案的未PD患者，一定是從2014年8月往前找，2014年用藥組收了60人，這60人可以滿足這條件，另外2013年下半年的12月、11月、10月的未PD患者也可以滿足這條件，因此可以用2014/10當做典型的關鍵A開始的月份。用典型關鍵A的「典型」這個詞，就是估算M PFS時，不用一定要2013/10開始收案，2015/5產生PD的那一位患者，寬鬆一點看，只要2013/10前後一個月的某一位患者，在2015/5前後一個月的時間PD了，這位患者都可稱之為典型的關鍵A，若以這關鍵A的PFS=19個月來看，要滿足未PD且未PD的數字小於等於19個月的條件的患者，就是從2014年8月往前找，2014年用藥組收了60人，這60人可以滿足這條件，另外2013年下半年的12月、11月、10月的未PD患者，共76人，可以滿足未PD且未PD的數據小於等於19， |
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會員：台醣10138776 發表時間:2015/6/15 下午 01:28:12第 1326 篇回應
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| 小奇大 猜想大 感謝解開疑惑 1計算PFS時只計該患者處於PD或未PD，而不管該患者是NED､PR或SD 2分析ORR時會處理 NED､PR或SD的狀態。 剛剛再閱讀Cliff大提供資訊 有關Table.2 前三個臨床針對事件發生數 No.of the events 中心判讀與地區判讀差異 約 24.64% 至40.76% AC-AO：active control add-on；（drug A+B vs drug A）（像OBI-822 phase II/III） Table.2： http://dij.sagepub.com/content/47/2/167/T2.large.jpg trial No 1 誤差40.76% 中心判讀（BICR；Blinded Independent Central Review） 498 地區判讀（LE；Local Evaluation）701 trial No 2 誤差34.23% 中心判讀（BICR；Blinded Independent Central Review） 184 地區判讀（LE；Local Evaluation）247 trial No 3 誤差24.64% 中心判讀（BICR；Blinded Independent Central Review） 357 地區判讀（LE；Local Evaluation）445 表二中前三個乳癌臨床中發現中心判讀與地區判讀存在相當比例的差異 但如Cliff大結論所言 從以上這篇的分析，最終對於PFS的影響，LR與CR之間的差異性並不大，所以期待CR最終的PFS會很ㄅㄧㄤˋ的想法，或對PFS的估算，還是保守一點比較實在，但可別誤會，這不代表822不會是良藥，我們該要關注的角度是FDA的view，而非你我心中的view。 |
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會員：申四海10139653 發表時間:2015/6/15 下午 01:05:39第 1325 篇回應
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| 認同鼠大的結果論 海哥不是神，賣浩鼎有他的理由，先前每天賣給你看，自己不跑的怨不得人， 尹博士用潤泰全買浩鼎也有他的理由，每天買給你看，將來股價怎麼樣，到時不要又再說三道四. 海哥也有賠錢的時候，有興趣的自行google一下，海哥在暗，尹博士在明， 按資訊不對稱原理，其實海哥跟本不是尹博士的對手。 尹博士有在明的上市公司潤泰新及潤泰全兩個控股公司， 在暗有長春，匯弘，宜泰等投資公司，大家想，尹博土可以打太極拳，海哥呢？ 先前一堆人在攻擊尹博土 ，包括幾位立法委員，在南山案， 結果尹博士接受金管會史上最嚴格的不合理條件以杜悠悠之口， 尹博士是生意人，他自己強調的， 但我認為他是¨桃李不言，下自成蹊¨。 |
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會員：臭老鼠10139175 發表時間:2015/6/15 上午 11:45:08第 1324 篇回應
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| 中道大 您提到凱基千張賣盤是總計凱基所有分公司？還是分計凱基各分公司？時間區間呢？ 上櫃到現在海哥哥在凱基XX就出了2000張 3/23~4/30賣1350張，5/1~6/12賣650張 其他幾個較大賣點散在北部中部南部，很難去聯想有啥米關係？ 其中一家老鼠有去打過洞，和其他賣方分公司沒關係 總風聲海哥哥有內線所以從去年10月一路賣 海哥哥不是我老子，也不是誰的祖宗，任何憶測都是打嘴砲 跌下來了大家會說海哥英明有內線，廢話，賣出1萬多張不跌才奇怪，標準結果論 未來某一天漲上去創新高，大家就會改口海哥哥沒內線，尹博士才有內線，這也是結果論 股價跌下來了，很多人寧可相信海哥哥多一點，還不願相信尹博士 未來漲上去了，自然就會慢慢相信尹博士多一點，慢慢相信海哥哥少一點 這只是情緒上的馬後炮 如果有人早早提示海哥哥要賣1萬張，老鼠肯定磕頭拜謝，事實上從沒人事先提示海哥會賣超過1萬張 落井下石的人爽到嘴巴，老鼠看來一點也不高桿 老鼠曾企圖打洞滲透海哥家 但發現海家銅牆鐵壁且佈滿詭雷大貓捕鼠籠，探不著海哥在想什麼，老鼠就不敢亂放炮 "護盤"和"投資"，這兩個詞的意境差很遠，也代表不同投資人的心境 尹博士開大門走大路，三次昭告天下買進，但投資人心境不同，解讀也不同 |
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會員：QQ10140589 發表時間:2015/6/15 上午 11:45:00第 1323 篇回應
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| MoneyDJ新聞 2015-06-12 15:41:05 記者 新聞中心 報導 智擎(4162)授權夥伴美國Merrimack(MACK.US)，宣布進行MM-398轉移性乳癌第一期臨床試驗，將負責在美國數家醫學中心收納病患。智擎指出，該試驗將以Ferumoxytol顯影劑顯示證明以MM-398(PEP02)治療對於乳房腫瘤能顯現出良好的藥物分布與安全性。 智擎說明，MM-398是一創新且具高度穩定性的奈米微脂體喜樹鹼製劑(irinotecan liposomal injection,nal-IRI)，公司於2011年與Merrimack簽署授權暨合作契約，將MM-398在歐洲及亞洲(台灣地區除外)之開發、製造與商品化等權利，授權予Merrimack。Merrimack在成功完成NAPOLI-1胰臟癌第三期臨床試驗後，於2014年9月將MM-398在美國及台灣以外的區域專屬授權予美國Baxter公司。 智擎進一步說明，MM-398於2011年經美國FDA及歐盟EMA認定為治療胰臟癌的罕見疾病藥物，又於2014年11月取得美國FDA的新藥快速審查資格。Merrimack於2015年4月完成美國FDA的新藥申請送件，其再授權夥伴美國Baxter則於同年5月向歐盟EMA提出新藥上市許可申請；智擎也在同年5月底向台灣TFDA提出新藥上市許可申請。 |
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會員：善人10137888 發表時間:2015/6/15 上午 11:15:25第 1322 篇回應
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| palbociclib，辉瑞公司一种新的靶点CDK4/6药物，可以对大多数常见晚期乳腺癌女性患者的病情发展产生抑制作用。 这种药物与抗雌激素药物－Fulvestrant联合使用可以使肿瘤停留在检测期的时间翻倍, 临床3期实验被提前终止。 一种晚期乳腺癌患者为激素受体阳性，人类表皮生长因子阴性(HR+/HER2-)，这类患者约占所有乳腺癌患者的四分之三。 对于这类女性患者，联合用药可以延迟病情进展长达9个多月，而Fulvestrant单一治疗仅为4个月。 这项随机研究包括521名女性，其中79%为绝经后女性。这项研究结果在芝加哥的美国临床癌症协会（ASCO）年会上有所报道。 |
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會員：小奇10138298 發表時間:2015/6/15 上午 10:11:14第 1321 篇回應
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| 台醣大， 『日盛張研究員有提到NED有列入PFS計算 1PR SD是否有列入計算?如果有列入 PFS是否會提高?』 猜想大回答得相當仔細且清楚 不管是NED､PR或SD，計算PFS時只計該患者處於PD或未PD，而不管該患者是NED､PR或SD，或許患者存活的「質」會不一樣，但不同治療狀態其未PD的時間是否會有明顯差異，不得而知。 分析ORR時會處理 NED､PR或SD的狀態。 |
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會員：中道10140581 發表時間:2015/6/15 上午 09:54:13第 1320 篇回應
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| Cliff大 謝謝您……此版人心人性委實諸多大大令吾心動容，一生功利無樹人，詫見老實大巨人一夢驚醒！『大巨人張董事長』 自己一生億來又億去僅有一場空，最終徒餘曾擁有！ 【浩鼎迷蹤】劇本已結局，本想以產業生態，建構工商，商工，工，資本，商！其市場生態細述做註解方便大家有證做浩鼎股價之探索！ 現僅想說229非利空，浩鼎10年長線初升段五小波未走完……提供大家樂開懷…順便罵罵我這白痴老殘人！ 至於【故事結局】的劇本是…… 主角無語問蒼天但浩鼎成功…業已心滿意開懷，再多千金換不回促膝笑談八卦人，無論睡或醒捏她鼻子會咬人之景！ 隔日尋潭一躍而下遺放臭皮囊，自在於無際中尋芳蹤，一生財富換浩鼎分散子孫叮囑留半百，一生享樂自在自由又開懷！ 【相信人不是過，紀錄真實不易錯】！ 孤寡日難熬適應不來且放下…感謝所有回應過我的一切大大讓我有覺依存在！ 深深一鞠躬！謝謝大家共創救世的未來！ |
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會員：猜想10136148 發表時間:2015/6/15 上午 07:59:41第 1319 篇回應
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| 感謝 中道大 幫小弟上了一堂中醫課程 Cliff大 幫我們提點來自FDA的統計結論 台醣大 給小弟腦筋急轉彎 健腦防呆止痴 還有各位大大的提醒 謝謝大家! |
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會員：中道10140581 發表時間:2015/6/15 上午 01:37:07第 1318 篇回應
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| 各位大大： 投資本單純，理財易富貴， 貴機多猶豫，財富一場空。 三龍一鳳凰，才智值多少， 勸君莫猶豫，潦倒過一生。 路是人走出來的，果是人創造出來的… 見樹不見林，死守枯樹何等悲哀…！ 《三龍 翁院長，張董事長，尹先生》 《一鳳凰 黃總經理》： 幹練內涵深，均項皆上品，有此一媳，少活十年絕不婉惜，股東知多少？ 三龍一鳳領七虎，共聚一堂，同心協力，心志合一，眾力集結，何等尊貴， 其價可估嗎？ 易經云……，……石破驚天，……，……宇宙共鳴 |
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會員：中道10140581 發表時間:2015/6/15 上午 01:27:29第 1317 篇回應
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| 台醣大： 投資本單純，理財易富貴， 貴機多猶豫，財富一場空。 三龍一鳳凰，才智值多少， 勸君莫猶豫，潦倒過一生。 《三龍 翁院長，張董事長，尹先生》 《一鳳凰 黃總經理》： 幹練內涵深，均項皆上品，有此一媳，少活十年絕不婉惜，股東知多少？ 三龍一鳳領七虎，共聚一堂，同心協力，心志合一，眾力集結，何等尊貴， 其價可估嗎？ 易經云……，……石破驚天，……，……宇宙共鳴 路是人走出來的，果是人創造出來的… 見樹不見林，死守枯樹何等悲哀…！ |
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會員：moncler4710135258 發表時間:2015/6/15 上午 12:44:34第 1316 篇回應
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| 1.上次總統大選抱著中裕一路從40買到30的記憶還很深刻,不知不覺又快選總統了,這幾年在這版受益良多,無論早先的中裕或後來的浩鼎,感謝這裡付出的每一個人! 2.分析的目的是及早做好應對準備,先預期最保守的狀況然後擬定投資策略就好,過份尋求沒有答案的東西,鑽牛角尖甚至走火入魔,最終影響判斷與持股信心並無必要... 3.籌碼的東西誰買誰賣?為何買?又為何賣?這事如何有答案?我只知道潤泰買比不買好!動用10億資金買浩鼎也必定經過審慎評估考量......瞎子摸象現在感覺有人開始懷疑自己摸到的是不是老虎的氣氛出現.....善意提醒,若不中聽還請自行忽略跳過.... |
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會員：台醣10138776 發表時間:2015/6/14 下午 11:49:39第 1315 篇回應
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| 張董在股東會說明有提到 PD229,drop OuT 37 這些數字不是最終計算PFS 的數字，個人認為最近大家忙著解讀 有很大可能是: 菩提本無樹，明鏡亦非台， 本來無一物，何處惹塵埃 當走錯方向，會白忙一場 可參考:OBI Observer2015 06 03 股東會紀錄 |
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會員：Walden10140608 發表時間:2015/6/14 下午 11:28:54第 1314 篇回應
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| 各位好~ 有件事兒我想提醒大家一下，其實我的出發點也是為各位浩友好! 大家不應該太樂觀世上真有天上掉下來比現有藥物好N倍的仙丹這回事兒(我想822也一樣，但應該已經算很不錯了)。從所有的醫藥成長史看來，藥物的療效進步程度也都絕非一次就到位的，更何況是癌症的藥物。只要有統計上顯著療效市場都應該給予鼓勵! 我個人認為，預測median PFS 這件事兒是非常不容易且又傷神的活兒，甚至花的時間出來的結果與最後出來的實際結果出現差距也是常有的事。就好像解數學題目一樣，A+B+C+……+X+Y= Z ，現在就算公司已經不小心給你知道那個Z的數字了(其實也可能只是大家在猜LR/CR誤差率推算的)，但是A~Y其實都是存在假設條件的變數，變數與假設越多，預測難度會越大。 所以我現在自己的想法是，我無法推估出截至目前為止的中位數究竟在哪兒，但我可以知道只要越晚解盲，等病人陸續併發，就有機會讓中位數右移，越有機會達成統計上的差異，這樣就夠了。 至於各位大大有很多厲害的，各種預測出來的結果都有，也不能說一定對或錯(但前提是做預估時的假設條件最後是否如預期)。預測出來如果是超過20個月以上的PFS中位數，建議看官們放在自個兒心上就好，不建議過度渲染，千萬不要讓市場過度樂觀，因為這個版我猜還是會有記者朋友上來看的。到時候如果出來P value很好，可是報紙會不會寫個不如市場預期? 大家看過股東會開完，記者們是怎麼修理浩鼎的嗎? 我是認為大家一定要先保守一點，盡量降低自己的過度樂觀預期(甚至讓不要讓投資市場預期過高! 臨床數據結果跟每月公告營收一樣，絕對值固然很重要，但是影響屆時短線股價波動的，是數據與市場投資人心理的”預期差異”，而非單純數據本身) 腦袋裡想得可以盡量樂觀，但在投資心態上一定要穩定 ! 期待公司的進步，到時候如果數據真的驚豔，內心的喜悅會更巨大 ! 不是嗎? |
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會員：Cliff10135274 發表時間:2015/6/14 下午 11:21:15第 1313 篇回應
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| 抱歉！前貼內容有誤，在此更正： 結果欄： 原文：「整體而言，BICR HR與LE HR對樣本裏大多數的臨床試驗而言，兩者是相當一致的，以Pearson correlation coefficient (r)算得的r值為0.954 [95% CI: 0.908, 0.977]相當接近1，顯示這樣的模型可以解釋92﹪的變異（variability）。」 更正：「整體而言，BICR HR與LE HR對樣本裏大多數的臨床試驗而言，兩者是相當一致的，以Pearson correlation coefficient (r)算得的r值為0.954 [95% CI: 0.908, 0.977]相當接近1，顯示BICR 與LE 在PFS判讀的效應上具有高度一致性；進一步計算加權後的線性迴歸的R 2值為0.921 [95% CI: 0.975, 0.968],顯示這樣的模型可以解釋92﹪的變異（variability）。」 另外 原文：「接下來的Fig.D-F是對ORR的分析……」 更正：「接下來的Fig.1 D-F是對ORR的分析……」 |
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會員：台醣10138776 發表時間:2015/6/14 下午 11:12:27第 1312 篇回應
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| Cliff大 1表二中前三個乳癌臨床中發現 中央判讀中心與地區臨床醫師 對Event的判讀存在相當比例的 差異 2如你結論所言，LR與CR的差異對 PFS影響不大 3如果仔細聽股東會張董對229的說明 已經開宗明義提到這些數字與PFS沒有 太大關係，你的這篇研究適時化解大家 的疑惑也呼應張董的說貼正確無物，真的 太感謝感恩了! |
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會員：Faith10138335 發表時間:2015/6/14 下午 10:49:51第 1311 篇回應
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| Cliff大 精闢解說！讚！感謝！ 浩友們 計畫書訂的是9個月就依計劃來吧 解盲後只要有9個月都是成功了 先不論與其它藥物聯合用藥 光免疫療法的小副作用就是很棒的良藥了 大家不用過度樂觀或悲觀，ㄧ切保守以對 凱基的賣盤，小弟也觀察ㄧ陣子了，如果可以，再請香鼠大或重劍大幫忙追蹤 中道大 小弟很想好好的安慰您ㄧ番 但也只能跟您說節哀、讓時間沖淡一切吧 比起賺錢，小弟更希望浩鼎的成功 能幫助更多家庭走出傷痛 加油 |
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會員：中道10140581 發表時間:2015/6/14 下午 10:29:54第 1310 篇回應
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| wison37大 年輕人給解答《簡單有力又正確》投你一百票！再給你一百的讚！但我有個疑惑… 5~6百再來買？？？就推理上應該有利多公佈股價才會一躍而上，那是買點還是賣點？？持股人會賣嗎？？空手的人買的到嗎？？ 個人淺見我想這才是大家需要慎重思考的問題……僅供參考！ |
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會員：向前行10140498 發表時間:2015/6/14 下午 10:29:01第 1309 篇回應
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| 各位大大： 有大大提出「市場上的消息不會只有我們知道」，當然也有別人知道而我們卻不知道的。 股價會說話，這句話是市場目前所接受的股價。如為各位大大所樂觀推估PFS16.5、20甚至30，難道全市場僅潤泰全識貨，凱基賣家不識貨一直賣？其中可能有存在我們所不知道之原由。 現在最大的買盤為潤泰全，屬於公司之資金，並不是尹老個人資金。但最大賣盤應該也不是省油的燈，賣超數量也不只1400張，他的消息面必定比各位大大強許多，為何在此價位一直出貨，耐人尋味？ 個人對於LR及CR之認定誤差值，並不像各位大大樂觀，高達20％甚至有30％的看法，以目前醫學科技，細胞浸潤膨脹，影像深淺顏色是不一樣，LR醫生誤判機率應不大，誤差值可能只是與CR認定標準定義不一樣而已，誤差值應該不會太高。 另外已退出者是否應計入PD值？亦影響到PFS。 LR是以月或季送CR去確認，也影響到229認定時間點，同時亦影響到PFS。。 代理發言李，為公司所聘，一切當依公司所規定對外發言，沒什麼可懷疑的，目前公司的態度並不像以往那麼透明了，尤其是對小散戶。 個人認為822只要低空飛過，就是成功，代表822免疫療法理論是正確，後續的833將會大放異彩，但需時間淬煉。 雞鴨期中以各醫院判定標準不一為由，送獨立機構統一判定，現期末又送獨立機構統一判定，且要到年底才揭曉，似乎在時間上比2.5個月長需到半年，為何要那麼久透露出什麼訊息（是否為歹戲拖棚？），是否和市場所傳造成股價重挫有關？是否會間接影響到浩鼎股價之表現？ 最後再胡說一下，日盛張所研究而推薦浩鼎時股價是366元，其所言是否可信？ |
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會員：Cliff10135274 發表時間:2015/6/14 下午 08:51:32第 1308 篇回應
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| 浩呆大5/29貼的那一段原文提到雖然local read與central read之間對受試個案的判讀差異可高達22-25﹪，但大部分的「試驗」到最後兩者會有一致的「結論」，但有10-20﹪的試驗結論是不一致的。 原文最後一句：「For the majority of the trials, most will have a concordant conclusion, but 10% to 20% of trials could reach different conclusions.」 找到一篇2013/03/01的文章（原始初版是Jun, 2012），運用統計觀念來討論LR與CR的判讀差異對整個試驗最後的PFS的影響。 「Evaluation of Blinded Independent Central Review of Tumor Progression in Oncology Clinical Trials --A Meta-analysis」（評估入盲的獨立中心審查腫瘤臨床試驗中腫瘤惡化情形- Meta-analysis）（http://dij.sagepub.com/content/47/2/167.full ） 作者列了8位，可不是泛泛之輩，都任職於FDA CDER，其中5位在轉譯科學辦公室的生物統計部門；另3位在血液腫瘤科產品的新藥部門。不過文旁註明本文論述不代表FDA觀點。（太極國粹早已發揚到美國去了！…） 方法： 蒐集了2005-2012共28個隨機設計的臨床三期實體腫瘤的臨床試驗做分析，把中心判讀（BICR；Blinded Independent Central Review）與地區判讀（LE；Local Evaluation）的結果拿來分析。其中54﹪（15/28）是雙盲設計；29﹪（8/28）採實驗組：對照組＝2：1的設計；32﹪（9/28）的資料來自於期中分析；46﹪（13/28）是針對轉移癌症的初步治療。涵蓋了多種實體癌症（solid tumor），排除血液性癌症，因為它們的惡化判定是根據血液檢驗數據，而非影像判讀。在28個臨床三期分析樣本中，含7個轉移性乳癌（MBC）、7個腎細胞癌（RCC）、4個轉移性大腸直腸癌（MCRC）、1個卵巢癌、3個非小細胞性肺癌（NSCLC）、2個胰臟癌、1個消化道間質癌（GIST）及其他。（詳見Table. 1）（http://dij.sagepub.com/content/early/2013/01/08/0092861512459733/T1.expansion.html ） AC：active control；（drug A vs drug B） AC-AO：active control add-on；（drug A+B vs drug A）（像OBI-822 phase II/III） PBO or BSC：placebo-control or best supportive care； SUBST：替換；（drug A+C vs drug B+C） 雖然是28個臨床試驗但是有的試驗有兩個arms，有的試驗有多個cohort，所以加起來共有33個次群體可以用來分析。看Table.2：（http://dij.sagepub.com/content/47/2/167/T2.large.jpg ） 這個Meta-analysis的研究是以風險比值（HR：Harzard Ratio）方式評估BICR與LE所判讀的整個試驗的median PFS的相互關係（兩者一致性好不好），ORR（Objective Response Rate）亦納入分析。所以不是要比較個別受試者在BICR與LE判讀的差異，而是了解整個試驗的median PFS值在BICR與LE判讀的差異。 結果： 以Table.2中Trial No.1為例，以LE判讀出來的實驗組（E）的median PFS值為5.3個月，對照組（C）的median PFS值為3.8個月，求出LE HR為0.78；再以同法得到BICR HR為0.69，接著把0.69與0.78繪於Fig.1 -A小圖中，由X軸（LE HR）的0.78與Y軸（BICR HR）的0.69交叉得到一個點，這個點的大小形成一個圈圈，圈圈的大小範圍與clinical trial sample size成比例。圖中斜率為1的點狀對角線是BICR HR與LE HR形成完美關係的參考線。（Fig.1 A-F, http://dij.sagepub.com/content/47/2/167/F1.large.jpg ）整體而言，BICR HR與LE HR對樣本裏大多數的臨床試驗而言，兩者是相當一致的，以Pearson correlation coefficient (r)算得的r值為0.954 [95% CI: 0.908, 0.977]相當接近1，顯示這樣的模型可以解釋92﹪的變異（variability）。 整體HRs的比例（overall ratio of HRs）（BICR vs LE）是1.03﹪[95% CI: 0.99, 1.07]，顯示兩這評估值相差約3﹪。 BICR HR與LE HR之間的差異，在10﹪以下的臨床試驗約佔64﹪（21/33）；大於15﹪的僅佔約18﹪（6/33）。 BICR HR與LE HR對於實驗組的median PFS的平均差異為0.94 [95% CI: -4.61, 6.49]； BICR HR與LE HR對於對照組的median PFS的平均差異為0.80 [95% CI: -3.89, 5.48]。 （有關HR的意義解讀，可以參照這篇中文的解說：「http://jerryljw.blogspot.tw/2012/10/ebm-hazard-ratios.html 」） 同理在Fig.1 B中也是顯示BICR HR與LE HR之間的差異，在blinded trial與 open-label trial間無甚差異。 再看到Fig.1 C 以不同的癌症種類來看，BICR HR與LE HR之間的差異在腎細胞癌（RCC）、轉移性大腸直腸癌（MCRC）及其他癌症（肺、消化道、卵巢、胰癌等）有一致性；反而在轉移性乳癌（MBC）呈現較低的r值0.873 [95% CI: 0.497, 0.973]，顯示在乳癌有較大的變異性（greater variability）。（圖中各個綠色小方塊的落點偏離點狀斜線較遠） 接下來的Fig.D-F是對ORR的分析，可以參照Table.3.＆4的結果來看，就不再打字下去。 後記： 所以雖然咸認local read與central read之間對受試個案的判讀差異可高達22-25﹪，日盛張經理甚至認為可能大於 |
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會員：Cliff10135274 發表時間:2015/6/14 下午 08:45:42第 1307 篇回應
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| 善人大： 104/6/13 下午 08:00:43的貼文不就已經把原文呈現了？您怎麼現在才突然頓悟？ 「Progressive Disease (PD): At least a 20% increase in the sum of diameters of target lesions, taking as reference the smallest sum on study (this includes the baseline sum if that is the smallest on study). In addition to the relative increase of 20%, the sum must also demonstrate an absolute increase of at least 5 mm. (Note: the appearance of one or more new lesions is also considered progression).」 |
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會員：善人10137888 發表時間:2015/6/14 下午 04:39:10第 1306 篇回應
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| 厡來的RECIST版對Progressive Disease (PD)的定議為: 腫瘤最大徑增加20%或出現新病灶. RECIST 1.1版對Progressive Disease (PD)的定議為: 標靶病灶最大徑總和至少增加 20%, 並且其絕對值增加超過 5mm, 或出現一個或更多的新病灶, 才能視為疾病惡化. 假設厡來的標靶病灶最大徑總和為20mm, 臨床醫師測量後最大徑總和為24.4mm, 增加長度為4.4mm, 增加比例為 4.4 / 20 = 22% > 20%, 因此判定為PD. 如果他忘了或沒想到也必須 "絕對值增加超過 5mm" 才能判定為PD, 就會形成誤判. 或者有二個病灶, 原來的最大徑為17mm, 20mm, 總和為37mm. 臨床醫師測量後增大為19mm, 24.5mm, 總和為43.5mm, 較大腫瘤的最大徑增加4.5mm, 4.5 / 20 = 22.5% > 20%, 就判定為PD. 但是總和只增加6.5mm, 6.5 / 37 = 17.57% < 20%, 不應該判為惡化, 以上是個人查資料後的舉例猜測, 無法考證, 如有錯誤, 拜託浩友們指正. 中道大, 感謝您多方面的思考. 讓時間來驗證尹老闆的投資術是對或錯. 據抬面上的統計數字, 滙弘 宜泰二大股東的持股數量, 有增無減, 從未在興櫃或上櫃後賣過一張股票. 張董是尹老闆在生技業投資的無酬總顧問, 尹老闆又是浩鼎的幕後最大股東. |
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會員：wison3710140346 發表時間:2015/6/14 下午 03:26:43第 1305 篇回應
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| 潤泰全加碼浩鼎答案很簡單.大家都知道的.張董事長說：這種大藥三期過關價值是50億到100億美金.大家判斷都認為會過.只是潤泰比較積極買進..買完大概換潤泰新來加碼了.總不能等到五六佰元在買吧 |
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會員：中道10140581 發表時間:2015/6/14 下午 03:04:37第 1304 篇回應
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| 唯惟大，善人大： C：再以如若是大股東因I P O的稅制來看股價在300元與800元賣出，相同的百分比，其繳的稅金絕對值的金額其實也有實際的差距…只不過當然也可以解讀為那價差的獲利>稅金不成正比？但以尹先生與潤泰全的關係，其高度的思維考量應該是會比較多元的可能……這就非我們這種市井小民能勘探的了…能確定的是現『表面上』浩鼎目前解盲的未確定數在任何的公司若非高層指示應該是沒理由天天買入才合邏輯！ 但那就要『中性看待』持續追蹤，以免自己資料不全落於自己的主觀而失去了理性的投資判斷！ |
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會員：中道10140581 發表時間:2015/6/14 下午 02:13:10第 1303 篇回應
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| 唯惟大，善大人 我們以資本市場投資者的職位來切入看潤泰全買股票的疑惑？…… 個人的淺見是籌碼絕對是直接連動到未來股價的跑遠，跑近供需的輕重關係！籌碼集中易跑的遠…籌碼分散眾志不同要跑遠自不易！ 所以就潤泰全買入但卻有凱基的同時賣出…其實也要探究這賣方是何方神聖…因為會持股以千為單位計算的賣方在邏輯上不太可能是對浩鼎無知者…！ 然而佐以買賣時間紀錄來看賣方是大股東？或是市場人士？對潤泰全的買入張數就也產生的極大的思考差異…！ 例如設算組的參數不同其求出的數據也會有極大的差異化！ A.用保守看待凱基賣盤若是大股東，目前計算下來是潤泰全3000－凱基1400的大約數 在理論上證據應該是可以註解為『偏多』；至於是否是『看多』未來應該是需要再找一些『高度』的事實來再做加減依據…… B：在時間數據上3/23上櫃掛牌日當天凱基是有買超也買入2430的張數，若為丙種融資資金介入其客戶保證金以現股價區間來計算也到了追繳保證金的區間但非斷頭區間！ 以此推理如若是丙種客戶自行認賠殺出而非是大股東…… 那潤泰全在短短的一個多月買的數量……那就速度上就算急了…！ 那也就是『看多』未來的發展…！ 僅供參考！ |
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會員：中道10140581 發表時間:2015/6/14 下午 12:14:50第 1302 篇回應
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| 猜想大 以中醫的臨床與物理治療的『暝眩反應』實證來看，用藥後持續腫大甚至更大但仍持續用藥拉開時間再消腫好像是有跡可考…… 中醫講究的是先『固本再培元』的自體再生的療法甚至在用藥期以『望，聞，問，切』做為診斷依據藥引不變但微調藥材配方使其藥引再發揮極大化… 浩鼎的主動免疫疫苗有若干機智好像有雷同之處有沒有可能也會產生同樣的現象…？ 差異只是在使用的藥引一為天然植物，一為科技產物但其過程的進化反應會產生相同的現象…其過程再用以時間的觀察未必是會一定是全然朝一個方向發展… 事實上好像醣分子的技術門檻在如何均量化… 而植物藥其實門檻也是在此……！ 如同醣分子，植物療效大家都認同也競相發展但如何量化…頭就大了…！其實雷同之處蠻多的…！ 股王大立光贏在那………？？？ 《量化的良率》！ 再中醫數千年的史記來看其醫療過程近似以藥引做為攻擊病兆的源頭，再以調配藥材固本培元刺激其病兆之源產生更大的發酵使其藥引攻擊的目標更明顯…方便其藥引產生最大與明確的目標再攻擊，所以很講究重要的暝眩機智！也就是讓他病源之始發出來…再對症攻擊…！ 這可能要請教仲景大大指導解惑！ |
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會員：猜想10136148 發表時間:2015/6/14 上午 08:47:35第 1301 篇回應
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| 斯特大的解釋 小弟也曾想過 對於新藥的臨床 PD的標準 合理來說 應以患者初進時的腫瘤大小 增大20%為準 因為縮小是新藥的療效所導致 因此不應以縮小後的大小起算 然若再增大 也表示新藥可能已漸漸失去控制能力 斯特大說的誤差原因 也有可能 但是若LR端和ＣＲ端的起算標準不一致 和20% 25%之不同 實無區別? 因此兩端的判讀標準 照理講 不應不該也不敢不一致 才對 在缺乏有力的佐證下 真的很難解釋 理解誤差大的原因 況且現今的影像判讀 都利用電腦軟體 不同時間拍的影像都可以重疊找出差異 為何判讀會如此懸殊 真令人不解? 僅供參考 謝謝大家! |
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