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我買進奇景的理由--必富板     發表新話題 回覆本文 回討論區1頁
會員:gaster8000  發表時間:2005/8/31 下午 08:03:26
不知何種原因, 太陽神的未上市論壇將我個人所張貼的本篇文章點痣做記號, 無法顯示在其論壇的查詢列, 我已反映給太陽神的網管, 但反遭刪除(本文並未涉及任何攻擊, 詆毀, 違反善良風俗及散佈不實消息, 其他網友的反應亦可, 實不知為何遭此下場, 還請必富網網友來論斷),故現今改至必富網Post , 希望能與必富網的朋友共同分享...

查詢原Post本文請至太陽神--->奇景光電--->個股論壇--->我買進奇景的理由

以下皆為原文之翻貼...

會員:gaster8000  發表時間:2005/8/31 下午 09:49:29第 54 篇回應
gaster800 (60907)2005/8/6 21:49:48Kerot, 開板時我即言明, 我不想於台灣市場賣出, 故買進以後漲到150或跌到50, 對我本身來說並無意義, 因為我在意的是, 美國人對奇景的評價, 而不是開板時投資人對他的評價. 投資人認為它只有90元, 所以才會賣出, 我認為奇景不只值90元, 所以我才買進, 而且是長抱(到美國掛牌也不允許我短線進出), 7/31開板後每天我都有買進, 8/1買90.2, 90.9, 8/2買91, 8/3買91.1, 91.9, 8/4買92.8. 至於8/4急漲反而對我很困擾.

奇景90~100元的價位是買的安心, 抱的放心, 賣的開心(指奇景員工的賣出). 我就說賣的人是笑哈哈(員工), 買的人是哈哈笑.

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會員:gaster8000  發表時間:2005/8/31 下午 09:43:53第 53 篇回應
gaster800 (60907) 2005/8/6 09:32:08

(續前)慧榮總經理苟嘉章:

(2)到美國上市的心得是, 投資人希望你處在成長的領域, 這個領與有很大的潛力, 但如果是很利基的, 他們不會有興趣. 第二, 你必須是前三名. 第三, 國際化程度要夠, 英文要夠好. (奇景剛好處於成長期, 奇景要努力的是大尺寸驅動IC市佔率排名第四, 奇景吳董事長具有美林背景)

(3)我們公司設在開曼群島(與奇景同), 在美國上市是用ADS, 也就是用普通股原股上市, 與大家熟知的ADR(例如台積電ADR)是不一樣的, 原始股東有180天的閉鎖期不能賣股票.

這篇報導是很值得一看的, 去超商買來瞧瞧(何況...P.106還有個美腿建築設計師耶, 哈...)

附帶一提, 我可不是新聞從業人員, 也不是雜誌促銷商喔

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會員:gaster8000  發表時間:2005/8/31 下午 09:43:21第 52 篇回應
gaster800 (60907) 2005/8/6 09:30:27

Kerot, 我並非奇景審計的美國會計師, 亦非公司董監事, 也不是承銷公司相關人員, 所以按US GAAP新的財報我當然不知啊, 不過即使投資人以美國會計US GAAP自行推估, 還是公司公佈的最準, 所以大家都要耐心等候囉. 我覺得您應該更為注意明年奇景員工分紅是如何行使的才是(若是您有奇景的話).

關於員工分紅須列入費用的問題, 相關因應之道, 這期的今週刊(450期, 2005/08/08~2005/08/14) P.86中有介紹慧榮(SIMO)的方法可以參考(雖非奇景, 不過台灣公司因應之道大都相同), 我僅節錄其重點---慧榮總經理苟嘉章:

(1)到美國上市對於台灣的員工來說, 最擔心的當然是他們的員工分紅不見了! 我們的作法是結合股票贈與和股票選擇權, 公司必須要買股票, 並列入費用, 依據員工的表現將股票贈與給員工.

(待續)

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會員:kerot0  發表時間:2005/8/31 下午 09:42:45第 51 篇回應
kerot (147220) 2005/8/5 18:09:10

gaster800 大大不好意思 又有些疑惑想請教一下

之前提過 奇景在上市之前會把這幾年的財報

再用美國會計法算過一次 且員工分紅列入費用

那請問那些分紅的市值 該怎摸計算它?例如用市價or面額?

P.S. 恭喜大大再獲利10% 奇景風光下市

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會員:gaster8000  發表時間:2005/8/31 下午 09:41:35第 50 篇回應
To:小山小廬,(續前)

3.我所揭露Leadis的資產負債表與損益表您可能尚未研究(要用功喔), 真要比要比營收,比市佔率, 比EPS, 比成長性, 比市值營收比等等, Leadis股本32.2億台幣(美元匯率以31.4計以下皆同, http://finance.yahoo.com/q/bs?s=LDIS中的Common Stock)營收2004年為47.1億台幣(http://finance.yahoo.com/q/is?s=LDIS&annual中的Total Revenue), 2005年上半年營收7.85億台幣(http://biz.yahoo.com/prnews/050721/sfth083.html?.v=18中的Revenue(Six Months Ended, June 30, 2005), (Leadis2005年H1營收都還比矽創的15.66億還差http://mops.tse.com.tw/server-java/t05st10?TYPEK=sii&steps=1&co_id=8016&off=1&yearmonth=9406&colorchg=1&year=94&month=06), 奇景股本18.08億, 2004年營收100億, 2005年H1營收65.67億(http://mops.tse.com.tw/server-java/t05st10?TYPEK=rotc&steps=1&co_id=3222&off=1&yearmonth=9406&colorchg=1&year=94&month=06), 您自行查閱後比較其財報吧, Leadis基本面差奇景太多了!!!

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會員:gaster8000  發表時間:2005/8/31 下午 09:40:27第 49 篇回應
gaster800 (60907) 2005/8/4 10:33:59

小山小廬, 關於你所提奇景與Leadis比較的問題我來做回應:

1. 您所說-"以Leadis 作為參考標的, 雖然其本益比高達120倍, 但是過去三個月平均每天成交股數才263,000 (用台灣算法就是每天才263張的成交量)" : (1) 美股買賣的單位是--股, 不是如台灣市場的1000股(張) (2)Leadis的日平均成交量( http://finance.yahoo.com/q?s=ldis中的Avg Vol (3m):)263,203股, 都還比慧榮(http://finance.yahoo.com/q?s=simo中的Avg Vol(3m))427,808股還來的小耶...

2.您所言"我覺得Leadis的知名度要比Himax大多了": 奇景還未掛牌(知名度0), 又是台灣公司, 美國投資人怎會知曉; 不過, 同樣是台灣IC設計新掛牌的慧榮(未掛牌前知名度也是0)其3個月以來日平均成交量遠高於Leadis, 比慧榮營運狀況更優的奇景你自己預估成交量與Leadis相較會如何呢?

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會員:gaster8000  發表時間:2005/8/31 下午 09:39:26第 48 篇回應
gaster800 (60907) 2005/8/4 09:18:47

小昌, 您可能尚未仔細閱讀我此板的報告喔, 在此板--"十.如何開立美股買賣帳戶:"中我有詳細的發言(要用功喔, 我可很認真寫的), 人在台灣就可以領到賣出奇景所得的現金了. 建議您:

1. 閱讀後一一上遍我所提出的券商網頁後, 再自行製作出--美股買賣手續費率比較表, 你就會知道(Home work要自己作, 這樣才會省錢)

2.按照我上篇所留的券商電話一一打去詢問.

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會員:小昌0  發表時間:2005/8/31 下午 09:38:15第 47 篇回應
小昌 (160905) 2005/8/4 07:24:39

請問中信、寶來與 E*Trade 誰的手續費比較便宜啊?!

and 在 E*Trade 開的帳戶可以在台灣拿到賣出後的現金

嗎?(之前有人跟我說要拿的話要到美國去拿的說!

煩請大大教學一下囉! 謝謝!

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會員:gaster8000  發表時間:2005/8/31 下午 09:37:01第 46 篇回應
gaster800 (60907) 2005/8/4 00:59:50

今天(8/3)我剛收到奇景所寄來的通知書, 內容提要貼給大家做參考:(94/04/10之前過戶的投資人才會收到, 4/10後於興櫃市場買進而股票集保的新投資人, 須待下興櫃後集體轉換始有股東資料, 任何問題請洽大華證券股務 02-23892999)

1. 預計8月上旬終止興櫃登錄, 公告日後3天終止興櫃買賣.

2. 預計8月中旬停止股票公開發行(興櫃公司8月底前須公布上半年報, 奇景94年上半年報可能比較難查到了, 慧榮也是一樣4月公告停止公開發行, 故93年年報網路查不到, 慧榮可以查到的是按照US GAAP的93年財報)

3. 將以書面通知股東與Himax Cayman的換股基準日, 並在公司網頁公告: www.himax.com.tw ---> 最新消息 --->最新消息

4. 股東可自由選擇海外下單券商作轉換後的Himax Cayman閉鎖期後的交易, 若有需求可洽: (1)中信證券(02)2181-8084, 呂XX, 李XX (2)寶來證券(06)275-4645 王XX (3)E*Trade 0801-855954 楊XX

投資人有相關問題可洽: 大華證券股務 (02)2389-2999

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會員:gaster8000  發表時間:2005/8/31 下午 09:36:12第 45 篇回應
gaster800 (60907) 2005/8/2 23:48:47

小山小廬, 我舉一家以色列的公司長抱獲利為例Given Imaging Ltd-GIVN (http://finance.yahoo.com/q/ta?s=GIVN&t=5y&l=on&z=l&q=c&p=&a=&c=),產品為醫療用的照胃鏡消化道Capsule Endoscope膠囊內視鏡.

它在美國Nasdaq NM, 2001/10/4 以12.61開盤上市, 由於掛牌時公司尚處於研發期, 180天閉鎖期期間2001/10/24來到閉鎖期的低點@7.76, 2001/12/7最高點@18.95, 2002/04/03閉鎖期到期日期收盤價為@9.0, 閉鎖期後皆屬橫盤整理走勢(一般人過了閉鎖期一定賣光光), 2003/05/06時達到最低點@6.94, 其後盤堅向上, 2004/10/11來到最高點@45.23 , 您說, 過了閉鎖期後, GIVN的原始股東會賣不出去嗎? (GIVN三個月以來的平均日成交量比慧榮更少耶---http://finance.yahoo.com/q?s=givn), 奇景與Given Imaging不同的是, 奇景掛牌時已邁入成長期.

(後續我還會回應你關於慧榮, Leadis以及員工成本永遠比我們低所發言的問題)

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會員:gaster8000  發表時間:2005/8/31 下午 09:34:43第 44 篇回應
gaster800 (60907) 2005/8/2 23:46:21

山上小廬, 台灣股市的高週轉率是世界排名在前的, 美國股市本是法人的天下, 美國公民或持綠卡者, 賣出股票的資本利得約有30%至40%, 都須繳納所得稅,正確的扣稅百分比則按個人年收入而定.(資料取自網住華爾街--美國股市掏金DIY, 陳佳青, 聯經出版社), 假如你是美國公民, 你會跟台灣人一樣短線炒美股? 若想買進奇景的投資人就須考量自身狀況, 非長期持有者, 直接在台股衝鋒廝殺就好.

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會員:山上小廬0  發表時間:2005/8/31 下午 09:34:00第 43 篇回應
山上小廬 (61398) 2005/8/2 17:29:49

gaster800, 謝謝您的無私分享。但有一事相詢: 即是您會如何估計台股在美掛牌的流動性呢? 譬如慧榮目前亦在閉鎖期,員工老股無法流通, 因此慧榮 [此刻] 的價錢跟本益比, 由於在外流通籌碼太少, 是不具參考性的. 反過來若以Leadis 作為參考標的, 雖然其本益比高達120倍, 但是過去三個月平均每天成交股數才263,000 (用台灣算法就是每天才263張的成交量),我覺得Leadis的知名度要比Himax大多了, 可是如果以這種成交量來看的話, 奇景閉鎖期過後原股東持股也會有賣不出去的風險, 亦即看的到吃不到的問題. 更不要說員工持股因為成本非常低, 屆時怎麼賣都賣的贏我們這些散戶了, 你又怎麼看呢??

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會員:gaster8000  發表時間:2005/8/31 下午 09:32:45第 42 篇回應
gaster800 (60907) 2005/8/2 17:20:17

Kerot, 您的問題可難倒我了, 我既非奇景董監事, 亦非Himax Cayman董監事怎會知道會不會開董事會決定12月之前開股東會決議分紅之事? 何況經濟部投資審議委員會於94年7月28日核准股份轉換, 7/28日前Himax Cayman都還沒獲利(轉換後Himax Cayman始持有台灣奇景, 台灣奇景賺得的獲利才會入Himax Cayman的帳), Himax Cayman到你所說的12月前成立未滿一年, 你就要他的董監事開會決定員工分紅?

其實你的本意我知道, 不過大量員工分紅的問題卻是台灣電子股的通病, 看看8月號財訊月刊對於慧榮的報導吧

關於奇景員工分紅對於獲利的減損請見--奇景今年股東會年報(94/04/30印行, 我有參加)中的第46頁, 我貼出來給大家參考---若上市員工紅利及董事, 監察人酬勞係全數以現金方式發放, 並視為盈餘所屬年度之費用, 民國92年度及91年度稅後基本每股盈餘將分別由6.64元及2.67元減少為5.74元, 及2.28元.

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會員:kerot0  發表時間:2005/8/31 下午 09:31:29第 41 篇回應
kerot (147220) 2005/8/2 16:34:43

喔喔 瞭解了.....不好意思 再給一個假設........

奇景轉換成開曼奇景後 會不會在開曼群島弄一個股東會

在12月之前決定一次"開曼奇景"的分紅

造成上市價估算的誤差呢?

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會員:gaster8000  發表時間:2005/8/31 下午 09:30:18第 40 篇回應
gaster800 (60907) 2005/8/2 16:03:58

Kerot, 你的問題是假設邏輯不對, 明明今年沒員工分紅你卻來問員工分紅對於今年獲利的影響. 你發問的問題應該是---若員工分紅列為費用, 則去年(2004年)的財報EPS應為何?(要這樣問才對);或是--若是明年(2006年)員工分紅多少比例的話, 則明年EPS會如何?

關於這個問題, 我去年在此即有點出, 點出去年奇景員工分紅與股東配股的比例(請按奇景光電-->個股論壇-->我賣出奇景的理由, 你就可查到我去年的發言), 意思是比較其他公司奇景去年員工分紅比例過高, 今年不分紅, 我就進場買股.

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會員:kerot0  發表時間:2005/8/31 下午 09:29:20第 39 篇回應
kerot (147220) 2005/8/2 15:44:09

感謝gaster800回覆........

不過...分紅應該是確定有的

只是會拿出多少來分的問題..

會間接影響到上市價格的決定

反面思考一下

如果奇景不分紅的話 可能有些員工離職

而剩下的員工負擔更多的工作量

失誤難免....但一個失誤 也許就是半年10幾億的訂單

也有可能就發生在下半年 這也算投資風險

萬一員工離職後是跳到聯詠 對奇景又是更大的傷害

如果決定不分紅 我反到是比較想避開這檔股票

威盛路線是不可取的

話說回來...我還是希望gaster800大大能幫忙分析

把分紅條件加進去 目前股價到上市還有多少差價呢?

這應該是大家感興趣的部份吧

感恩感恩

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會員:gaster8000  發表時間:2005/8/31 下午 09:27:53第 38 篇回應
gaster800 (60907) 2005/8/2 15:07:25

Kerot, 你提到的是我報告後面的內容, 不過現在我可先說明.

1.奇景今年不配股, 所以沒有你所說的..."如果..今年拿出去年獲利的一半分紅", 這樣的狀況. 今年不配股配息不發員工分紅是奇景成立以來股本規劃最妙的一招, 因為(1)省去配股股本擴充過大(其不利處為同樣的獲利下股本大EPS會變小) (2)省去跟隨今年一般上市電子股大幅配息減損股東權益與現金流量 (3)省去今年員工分紅適用美國會計準則列為費用減低今年獲利的狀況

2.奇景今年到美國掛牌, 在適用美國一般會計原則(US GAAP)下, 其過去幾年的財報須重編(如同慧榮一樣). 所以按新編過去幾年的奇景美國財報, 當是與現在在台灣的不一樣的.

3.幸好奇景是年底掛牌, 今年的季報在無配股配息與員工分紅的狀況下, 絕對是正向加分的.

股東會中還有人提問, 何以未發股票股利? 我聽了當然是哈哈笑, 有配股沒配股其個別股東對於奇景的淨值持分率還不是一樣.(跟主席回答的答案一樣)

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會員:kerot0  發表時間:2005/8/31 下午 09:27:23第 37 篇回應
kerot (147220) 2005/8/2 14:09:12

哈囉......

我只是想單純的問一下奇景在美國的價值估算

在美國人估算公司獲利的時後

會把分紅算進去

如果..今年拿出去年獲利的一半分紅 大約六億

給本益比20 股價 = (今年獲利-分紅) / 股本 x 20

= (15億-6億) / (18+2)億 x 20 =90

如果上市價想定在 120 那就是分3億 ...

如果想定在150 ......就要都不分紅...

是不是這樣計算ㄋ?

P.S. 15億是前文提到150億營收10%算

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會員:gaster8000  發表時間:2005/8/31 下午 09:26:41第 36 篇回應
gaster800 (60907) 2005/8/2 08:34:02

3. 美股買賣手續費率比較表:

參照以上我所披露的國內及國外券商, 請各位朋友自行製作一份手續費比較表:

欄名--券商 網路下單 電話下單 其他費用

列名--各券商名稱

比較上表其結果當然是美國券商的手續費較低了.

不過我給大家的建議是:

(1).賣出總金額在300萬台幣內, 選擇國內券商就好

(2).賣出金額300萬至1000萬台幣, 可選擇國內或美國券商

(3).賣出金額1000萬台幣以上, 選擇美國券商

(4).若有節稅考量, 就直接選擇美國券商(我後續會介紹)

選擇美國券商的投資人最好做好下列徵信驗證動作:

(1).該券商是否為SIPC(證券投資人保護公司)和NASD(全國證券經紀人協會)的會員

(2).該券商投資人SIPC的保障金額

(3).是否有額外的投資人帳戶保險服務

(4).初步賣出時先少量試單, 驗證賣出現金確定匯入自己的台灣美元帳戶後再行大筆賣出.

我舉其中一家美國券商為例(以下貨幣為美元): 該券商投資帳戶提供最高可達兩千五百萬元的免費保險服務。 證券投資人保護公司 (SIPC) 的承保額不超過$500,000 (只限$100,000現金),該券商由其它保險公司購買額外的$2,450萬證券保險額 ( 額外的90萬現金 )。 該券商額外賠償纍計總額為$1億。

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會員:gaster8000  發表時間:2005/8/31 下午 09:25:57第 35 篇回應
gaster800 (60907) 2005/8/1 18:50:54

2. 美國: (網路下單)

(1) Firstrade: https://pageserve.firstrade.com/public/1/welcome_home.htm?locale=zh_tw ---->產品與服務

(2) Scottrade: http://chinese.scottrade.com/frame_brokers.asp ---->國際帳戶

(3) E*trade: https://hk.etrade.com/hk/advanced_tools_zh.html (香港)

https://us.etrade.com/e/t/home (美國)

鉅亨網E*trade介紹: http://www.cnyes.com/promote/etrade1/index.htm

(4) Charles Schwab: http://www.charlesschwab.com/ ----> 中文 ---->開戶申請

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會員:gaster8000  發表時間:2005/8/31 下午 09:25:25第 34 篇回應
gaster800 (60907) 2005/8/1 18:38:47

十. 如何開立美股買賣帳戶:

關於很多人在意的, 買進奇景以後於美國股市如何賣出的問題, 我特地為大家整理, 我想說的是---買賣美國股票是很方便的, 您不用飛到美國, 人在台灣就可以領到賣出奇景所得的現金了.(即使是在美國的網路券商所開的證券戶也是, 您傳真匯款申請書附上簽名到美國券商確認後即將賣股所得匯至同一人的台灣美元銀行戶頭). 其中國內的證券複委託需要身分證與美元帳戶, 美國網路券商需要護照影本及簽名,W-8BEN表等身分證明)

1. 台灣 : (證券複委託)

(1) 建華證券: http://www.sinotrade.com.tw/index_usa.htm ---->開戶須知

(2) 復華證券: http://www.fhs.com.tw/ ---->國際金融---->受託買賣外國有價證券

(3) 寶來證券: ??

(4) 倍利國際: http://ofund.bisc.com.tw/ ---->複委託開戶契約書

(5) 日盛證券: http://www.jihsun.com.tw/ ---->國外金融商品---->業務流程

(6) 富邦證券: https://iph.fbs.com.tw/istock/index.asp ---->交易資訊

(7) 中信證券: http://www.kgieworld.com.tw/obts/obts_07_01.htm

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會員:Coldeye0  發表時間:2005/8/31 下午 09:23:49第 33 篇回應
Coldeye (59709) 2005/8/1 18:33:09

謝謝 gaster800 大大的詳細解說,與我猜測您的意思一樣。

美股 IPO 股價表現受大環境影響很大,且個股皆有差異,目前趨勢向上確認,過去半年以來的IPO表現應該都還不錯才對,.........我猜的....

多謝大大的指教,小弟必常來太陽神向您請益!

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會員:gaster8000  發表時間:2005/8/31 下午 09:22:32第 32 篇回應
gaster800 (60907) 2005/8/1 18:18:19

小郭, 恭喜您榮登固執的投資人之列(97元的奇景竟沒讓你破功, 想必是有所堅持之人), 科氏所言固執投資人五要素中, 對於金錢的定義是不在於金額的多寡, 而在於資本是否完整, 有無借貸.

我本人並非研究員, 亦不在金融證券界任職, 關於研究報告只是純興趣, 從6月底開始蒐集資料, 整理, 編寫word檔, 再轉成ppt檔, 自己並製作VCD, 這一切只是要找到自己的想法(如此才能堅持擁有股票而不在半途被洗掉), 其中只有一段(三4.有關手機驅動IC)是引用別人的敘述, 其餘皆是我自己的心得.

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會員:小郭0  發表時間:2005/8/31 下午 09:21:50第 31 篇回應
小郭 (160868) 2005/8/1 13:59:05

我是小散戶,不是精明的投資人,但是我的投資標的有幸和gaster800您,

有一點雷同,我想請問您是法人的研究人員嗎?

我自己的持股只有兩種:

一.奇景四個月來我只進不出,成本約82元.

(開完股東會後,我把目標價訂10美元)

二.奇美電上週五46.4元買一半;今天早盤趁利空45.75元再買一半,預計

半年內突破80元(或投信持股增加到25萬張以上)再分批賣出.

我個人認為,台股Q3,Q4應由領先整理的面板股,尤其是利空不斷的奇美電

領軍,指數才有較大的空間(台股指數落後國際太多了吧).

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會員:gaster8000  發表時間:2005/8/31 下午 09:21:07第 30 篇回應
gaster800 (60907) 2005/8/1 11:43:08

由我過去在此板的發言紀錄大家可知, 我不常開板, 不過, 開板時大都是轉折點, 為何我選在此時開板呢?

1.我預估奇美電本週將是進場佈局的轉折點(本週買進參加除權, 明年再賣可大賺): 奇美近期的回檔叫做---多頭趨勢的回馬槍, 88年聯電, 茂矽都有過此現象, 宣佈虧損或獲利不如預期低檔轉折反轉向上後, 一去不回頭.

2.奇景最近公告停止公開發行, 下興櫃

不過, 我本週將買進的奇美部位並不多, 將逢低於本週再買進奇景(我都是長期持有的波段操作)

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會員:gaster8000  發表時間:2005/8/31 下午 09:20:02第 29 篇回應
gaster800 (60907) 2005/8/1 10:59:34

Coldeye, 在八. Nasdaq掛牌時程(可參考慧榮的歷程)中第4點我即提出180天的閉鎖期, 如今要強調的是, 不要將自己堅持擁有的奇景, 在IPO時即被洗掉(意思是參與IPO, 以承銷價賣出), 因為好康的就要抱牢...

以我投資奇景的經驗, 雖然去年我賣在167~183附近的高點, 以奇景現在90元還原權值(93年配4.63元)計算得現價131.67差我賣出均價175只約25%(以175當分母), 我強調的是--好股長抱必獲利.

Coldeye, 其實我還必須作一個表---美國去年11月來IPO新股至今的股價表現, 不過資料我尚在收集當中...

至於我何時賣出奇景呢? 我一定會告訴大家的...記得要常來太陽神喔

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會員:Coldeye0  發表時間:2005/8/31 下午 09:19:31第 28 篇回應
Coldeye (59709) 2005/8/1 10:29:46

請教一下:

六.需要參與IPO嗎?

由於此次奇景Nasdaq掛牌採用新股+舊股一起上市之計劃, 依附件一美國股市2004年11月以來最近IPO新上市公司, 其掛牌首日收盤價與承銷價比較, 平均漲幅為12.01%, 故舊股東不參加IPO計劃為最佳選擇.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

參加 IPO 意指於掛牌當日即可買賣的意思嗎?印象中美股規定掛牌前之原有股東皆有閉鎖期半年之限制。

請大大賜教,謝謝!

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會員:shin06230  發表時間:2005/8/31 下午 09:18:47第 27 篇回應
shin0623 (163586) 2005/8/1 10:02:49

給 gaster800拍拍手

不管最後的結果如何, 您的推論過程肯如此無私的分享, 真另人佩服

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會員:gaster8000  發表時間:2005/8/31 下午 09:17:58第 26 篇回應
gaster800 (60907) 2005/8/1 09:27:03

八. Nasdaq掛牌時程(可參考慧榮的歷程)

1. 94/08月下興櫃 & 轉換成Himax Cayman(以1:1轉換)

2. 94/09~94/10 IPO訂價

3. 94/11~94/12 Nasdaq IPO掛牌(舊股東亦可參與IPO)

4. IPO後舊股東須經180天閉鎖期後始能賣出

九. 預估可能風險

1. 無法順利於Nasdaq掛牌---->(1)改掛香港 (港股以金融地產較受矚目, 電子股本益比不高) (2)回台上市 (曠日費時, 若2008年前還不能上市那將錯過面板的股價高峰期)

2. Nasdaq與美股崩盤: 現階段較無可能 (沒有急漲, 難以重跌)

Nasdaq走勢圖: http://phs.nsc.com.tw/z/ze/zeo/zeoa_AI000020.asp.htm

3. 掛牌時程拖延: 錯過2006年6月前面板股價的波段高點 (即使沒賣到最高點, 也能賣到高價區), 然可能於2006年作一次股票分割(Split, 相當於台股的無償配股, 只是台灣無償配股要納稅, 美國股票分割不用納稅).(2006, 2007年皆有分割之可能)

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會員:gaster8000  發表時間:2005/8/31 下午 08:23:00第 25 篇回應
gaster800 (60907) 2005/8/1 09:11:55

六.需要參與IPO嗎?

由於此次奇景Nasdaq掛牌採用新股+舊股一起上市之計劃, 依附件一美國股市2004年11月以來最近IPO新上市公司, 其掛牌首日收盤價與承銷價比較, 平均漲幅為12.01%, 故舊股東不參加IPO計劃為最佳選擇.

附件一. 略

不過我提供其大概, 依IPO掛牌日期排列, 各位股友再自行上美股網頁查詢: AIC(2004/11/2), MKTX(2004/11/5), ATB, CPNO, ZIPR, NLC, ORA, INPC, IWA, PRAI,.........ISE(2005/3/9), SHMR, BOFI,PA,DSX, FSTC, RAIL(2005/4/6)

七. 奇景之籌碼面

自從2005年一月底,奇景宣布二月不掛牌上市後(證期局已於2004年八月核准奇景上市), 員工及散戶所持有之奇景已陸續出脫, 如今散戶幾無持股而員工亦傳出有清倉之打算, 籌碼乃落入特定大戶, 精明投資者與擁有大部位現金之固執投資人手中. 觀察奇景最近之股價走勢, 其能穩定固守於80元以上, 乃是以上精明投資人(Smart money)介入之故. (奇景八月即將下興櫃, 來自員工與搞不清楚掛牌狀況的散戶源源不絕的賣壓卻未重擊奇景股價, 顯然籌碼已落入許多看好奇景基本面之長期投資人手中).

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會員:gaster8000  發表時間:2005/8/31 下午 08:22:05第 24 篇回應
gaster800 (60907) 2005/8/1 08:52:44

補充:

2.台股本益比過低 決跨海一搏 (2005.06.27 工商時報)

 張志榮/新聞分析 慧榮(8221)不願屈就台股區區十幾倍本益比,毅然決然到美國那斯達克掛牌上市,如果順利成功,將為台灣IC設計產業寫下新頁。

慧榮這一走,肯定會有骨牌效應,就像富士康(FIH)在港股發光發熱一樣,奇景登美之路亦不遠,同業心裡算盤如何打,可以想見。 「慧榮效應」探討,約可分兩個層面:國內籌資市場委靡不振,及慧榮如何在美國資本市場求生存;前者相關新聞探討已多,不必贅述,反倒是慧榮的未來,值得深究。

台股IC設計族群的本益比並不高,即便是體質不錯的聯發科、聯詠,也分別僅有十三與十一倍,跟美國IC設計族群平均三十倍至四十倍、有的甚至高到七十倍相比,的確遜色很多。

3. 慧榮第二季的營運況:

http://biz.yahoo.com/prnews/050728/hkth006.html?.v=10

4. Leadis第二季的營運狀況:

http://biz.yahoo.com/prnews/050721/sfth083.html?.v=18

5. Leadis的年度損益表:(季報亦同網頁)

http://finance.yahoo.com/q/is?s=LDIS&annual

6. Leadis的年度資產負債表:(季報亦同網頁)

http://finance.yahoo.com/q/bs?s=LDIS&annual

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會員:gaster8000  發表時間:2005/8/31 下午 08:21:16第 23 篇回應
gaster800 (60907) 2005/8/1 08:40:29

補充:

1.由於工商時報的新聞已無法連結, 故我將其重點Post出來

IC設計首家闖美 慧榮DR近將在美掛牌 (2005.06.27 工商時報)

 張志榮、李洵穎/台北報導  這次慧榮赴美掛牌上市,是由德意志銀行擔任獨立主辦承銷商,六百七十萬股原股、加上一百萬五千股超額配售,總金額為八千八百六十萬美元,近期將前往海外進行詢價,訂價區間則介於九.五至十一.五美元,月底可望完成訂價,每股存託憑證(DR)表彰四股現貨。

至於另一家準備赴美掛牌的奇景光電,已於四月底公告,將與英屬開曼群島新設的Himax Technologies Ltd.公司進行換股,以作為股票到美國掛牌交易的準備,唯掛牌時間表尚未敲定,將由摩根士丹利擔任獨立主辦承銷商。....

美系投資銀行主管表示,慧榮DR若能順利掛牌成功,等於為台灣其他IC設計廠商,以及奇景等躍躍欲試想到美國掛牌的業者,開創一條新路,也因此,受到市場相當高的關注

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會員:kk0  發表時間:2005/8/31 下午 08:20:20第 22 篇回應
kk (86421) 2005/8/1 07:22:06

gaster800大大...感謝你提供的資訊

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會員:gaster8000  發表時間:2005/8/31 下午 08:19:53第 21 篇回應
gaster800 (60907) 2005/8/1 01:21:17

五. 與Nasdaq已掛牌之同產品公司Leadis(LDIS) 比較

Leadis為小尺寸STN, CSTN, TFT, OLED等驅動IC之生產商(http://www.leadis.com/ ), 已於2004年7月6日以13.29元開盤上市(http://tw.stock.yahoo.com/us/tech?s=LDIS), 並於2005年5月3日達最低價5.35 (美元/每股)反轉, 2005/07/05 股價達8.7元.

然比較表5得知, Leadis 基本面比奇景遜色過多, 2005年Q1尚為虧損(2004年只有小幅盈餘), 比較之下今年可能只有損益兩平的Leadis, 預估EPS為10元(賺一個股本) 的奇景上市後必大有表現

表5.略

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會員:gaster8000  發表時間:2005/8/31 下午 08:18:38第 20 篇回應
gaster800 (60907) 2005/8/1 01:15:34

KK, 奇景是百分之百換股(只要是股東都可換股), 我早已收到股務代理大華證券換股申請書了(2005/04/10前已過戶的股東都會收到, 我不是員工, 亦非董監事).

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會員:gaster8000  發表時間:2005/8/31 下午 08:17:59第 19 篇回應
gaster800 (60907) 2005/8/1 01:09:24

四. 與新赴Nasdaq上市之IC設計股-慧榮(SIMO)之比較

IC設計首家闖美 慧榮DR近將在美掛牌 (2005.06.27 工商時報)http://money.chinatimes.com/news/stock/m9462704.htm

台股本益比過低 決跨海一搏 (2005.06.27 工商時報)

http://money.chinatimes.com/news/stock/m9462705.htm

慧榮2005年4月下興櫃時股價約為43元, 如今卻以相當於每股82.4元(美元匯率以31.4台幣計) 6/30在美國掛牌(http://tw.stock.yahoo.com/us/tech?s=SIMO), 由表3與表4可知基本面遠優於慧榮的奇景, 至少當以每股XXX.X元風光上市. 而Nasdaq平均本益比20至25倍, 奇景今年EPS預估為10元, 顯然其上市後必有所表現, 這也是我們期待中的結果

表3. 奇景與慧榮基本面之比較

欄名--奇景(子欄名91年 92年 93年) 慧榮(91 92 93)

列名--償債能力 流動比率 速動比率 應收帳款收現天數 獲利能力 股東權益報酬率(ROE) 每股稅後盈餘 營收/股本 年營收 期末股本 每股淨值(元)

表4. 奇景與慧榮掛牌價之比較

欄名--奇景 慧榮

列名--IPO新股佔舊股比率-(慧榮15%) IPO訂價(美元)-(慧榮9.5~11.5) 每股ADR表彰台股-(慧榮4股) ADR承銷價(美元)-(慧榮10.5元) 承銷價(台幣/股)-(慧榮82.4)

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會員:gaster8000  發表時間:2005/8/31 下午 08:17:20第 18 篇回應
gaster800 (60907) 2005/8/1 00:46:46

4. 手機用驅動IC 提供2005 年新成長動能:

由於台灣面板廠商在新的5 代線及6 代線產能開出後,大尺寸面板的生產將以新一代的產能為主,而舊有的3.5 代線產能將空出,為達到投資報酬率極大化的目標,舊產能轉往發展中小尺寸面板應用勢在必行,預期將造成手機小尺寸TFT 面板的供給大幅增加,價格下降後可望刺激手機TFT 面板模組的需求

5. 液晶電視的大量需求將可望啟動: 預期今年年底至明年年初之間

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會員:gaster8000  發表時間:2005/8/31 下午 08:16:31第 17 篇回應
gaster800 (60907) 2005/8/1 00:46:19

三. 未來之展望:

1. 奇景2004年營收位於IC設計公司排名之第六, 2005年將晉升為第五(矽統2005年前五月營收41.68億已遠低於奇景之52.82億), 2006年更將進階至排名第三(預估2006年順序為聯發科, 聯詠, 奇景, 凌陽, 威盛)

公開發行公司之最新營收: http://newmops.tse.com.tw/

2. 估計2005~2008年營收之年複合成長率將達50%以上: 在富爸爸效應(或是所謂的大奶媽效應, 意指奇美電子的加持) 以及面板今年6代廠(奇美是5.5代廠) , 明年奇美增建5代廠以及隨後之7~7.5代廠新產能的開發下, 驅動IC的需求將呈倍數性的成長

3. 對於純利影響較大的是: (1)晶圓代工成本的漲勢 (2)同業競爭 (3)下游面板廠的削價. 其中以面板廠削價為最, 若面板廠大幅虧損, 在回頭砍殺零組件價格的壓力下, 將不利於驅動IC之利潤

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會員:kk0  發表時間:2005/8/31 下午 08:15:34第 16 篇回應
kk (86421) 2005/8/1 00:45:59

我知道奇景光電已經通過換股準備赴海外上市...我只是說像南茂科技只有員工

才能百分百換成美股...持有原台股的不能因為我經歷過....所以我是問奇景光電

也是如此嗎

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會員:gaster8000  發表時間:2005/8/31 下午 08:14:45第 15 篇回應
gaster800 (60907) 2005/8/1 00:38:28

KK, 您一定是未參加股東會, 而且您也不用功啦(都沒好好研究過即突兀發言)

關於奇景換股的公告---http://mops.tse.com.tw/server-java/t59sb13?step=1&colorchg=1&TYPEK=rotc&co_id1=3222&co_id2=3222&YEAR=94&MONTH=all&SDAY=1&EDAY=31

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會員:gaster8000  發表時間:2005/8/31 下午 08:13:51第 14 篇回應
gaster800 (60907) 2005/8/1 00:25:18

表2. 預估94年期末每股淨值 單位: 元/股

欄名--奇景IPO新股比例 聯詠 奇景

列名--15% 20% 25%

內容--聯詠(26.56, 26.56, 26.56), 奇景(42.26, 45.74, 48.93)

備註1: 聯詠94年預估每股淨值= (93年淨值- 94年配息+ 94年預估稅後淨利) / 94年股本 x 10 = (88.17億- 21.55億+ 55.74億) / 46.06億 x10= 26.56元

聯詠94年每股配息5.4元共計配息 0.54萬x 39.9萬張= 21.55億

備註2: 奇景IPO新股15%後之94年期末每股淨值= (93年淨值+94年預估稅後淨利+IPO15%集資金額- 承銷費用) / (93年股本x1.15) x 10= (36.58億+18億+33.9億-1億) / (18億x1.15) x 10= 42.26元

IPO承銷價以每單位ADR= XX美元, 每單位ADR表彰台股X股, 匯率以1美元= 31.4台幣, 計算得每股IPO= XXX.X元/股, IPO15%集資金額= XX.XX萬/張 x (18 x 15%萬張)= 33.9億, 其餘IPO比例計算亦同, 承銷費用暫以1億估(美國承銷費用通常為集資金額的3%~7%), 關於IPO相關價格及換股比例純為我個人估算, 礙難公佈.

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會員:kk0  發表時間:2005/8/31 下午 08:13:06第 13 篇回應
kk (86421) 2005/8/1 00:13:51

南茂科技穫利比飛信,頎邦,福葆要好.....就是因為赴美國掛牌.台股一厥不振....

所以欲買赴美國掛牌之台股,若不能轉換要當心才是....

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會員:gaster8000  發表時間:2005/8/31 下午 08:12:02第 12 篇回應
gaster800 (60907) 2005/8/1 00:09:23

表一請自行查閱聯詠與奇景過去3年的財報後填入吧

1. 觀察表1中奇景近三年來表現, 在經營績效, 償債能力, 經營能力等方面皆優於聯詠. 然而在營收方面尚未及聯詠, 不過每股獲利能力, ROE等之落後聯詠, 其原因乃是奇景近三年來股本膨脹過大之故.(奇景91年股本6.25億, 92年11.84億, 93年18.08億)

2. 由表1之推估可得 今年聯詠稅後EPS= 12.1元, 而奇景EPS=10.49元, 如今聯詠股價134, 而奇景卻只90.7元, 顯然奇景極具投資價值(當然聯詠有所謂流動變現的加分啦)

3. 由表2可知奇景2005年期末每股淨值與股東權益報酬率(ROE)遠大於聯詠(聯詠2005年配息5.4元/股大幅減損每股淨值), 如今聯詠股價134, 奇景90.7, 此時買進奇景正是最佳時機. (奇景IPO承銷利益雖非經常性收入僅列入資本公積之現增溢價會計科目下, 不列入營收盈餘科目, 然而卻能大幅提高公司之現金流量)

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會員:gaster8000  發表時間:2005/8/31 下午 08:10:52第 11 篇回應
gaster800 (60907) 2005/8/1 00:02:55

增加下列的列名--期末股本(億), 每股淨值(元), 獲利能力, 營收(億), 營業毛利率, 營業利益率, 稅前淨利率, 稅後淨利率, 每股營業額(元), 每股營業利益(元), 每股稅前淨利(元), 股東權益報酬率, 資產報酬率, 每股稅後淨利(元), 經營績效, 營收成長率, 營業利益成長率, 稅前淨利成長率, 稅後淨利成長率, 總資產成長率, 淨值成長率, 固定資產成長率, 償債能力, 流動比率, 速動比率, 負債比率, 利息保障倍數, 經營能力, 應收帳款週轉率(次), 存貨週轉率(次), 固定資產週轉率(次), 總資產週轉率(次)

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會員:gaster8000  發表時間:2005/8/31 下午 08:07:33第 10 篇回應
gaster800 (60907) 2005/8/1 00:02:37

我投資股票選股的指標有三: 1.老闆(誠信) 2.產品前景 3.財報

二. 與同產品上市公司聯詠(3034)之比較

表1:奇景與聯詠財務報表分析比較表

請大家自行製作下表: 欄名--聯詠 奇景, 列名--94/07/29收盤價 (134, 90.7), 94年期末股本(億) (46.06, 18.08)註.奇景未含美國IPO擴充之股本, 94年1~5月營收(億) (92.9, 52.82), 預估94年營收(億) (278.7, 158.46), 預估94年稅後淨利率 (20,12)註.可能都會小幅向下修正, 預估94年稅後淨利(億) (55.74, 18.96), 預估94年稅後EPS(元/股) (12.1, 10.49)

在欄名聯詠下再輸入3個子欄名--91年 92年 93年; 在欄名奇景下再輸入3個子欄名--91年 92年 93年

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會員:kk0  發表時間:2005/8/31 下午 08:06:51第 9 篇回應
kk (86421) 2005/7/31 23:24:28

買進奇景後可以隨公司派轉換成美股嗎?南茂科技就不行...所以南茂科技台股

沒有什麼行情....

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會員:gaster8000  發表時間:2005/8/31 下午 08:05:28第 8 篇回應
gaster800 (60907) 2005/7/31 23:19:34

我先下個楔子---奇景是越到中秋越難買到.....

一. 國際趨勢

Nasdaq 走勢月線圖: http://phs.nsc.com.tw/z/ze/zeo/zeoa_AI000020.asp.htm

費城半導體走勢月線圖: http://phs.nsc.com.tw/z/ze/zeo/zeoa_AI000140.asp.htm

美元指數 走勢月線圖:

由於奇景將申請於Nasdaq掛牌, 故Nasdaq的走勢關乎奇景的股價, 那指高--> 整體本益比高--> 奇景股價高(合理股票的評價為市場平均本益比乘上個股EPS), Nasdaq月K線若確認突破2年來箱型整理的高點2200, 後勢將為穩定盤堅之走勢.

以費城半導體指數來看, 周K線以漂亮打出三重底, 並一舉突破頸線450點, 在此可能有一次回測整理, 不過月K線長線而言, 指標都是多頭走勢.

以美元匯率而言, 自2001年以來美元連貶4年, 到今年初始反轉回升, 如今隨著升息效應, 佈局在新興市場(獲利出場)或其他國家的資金紛紛回籠, 這些回流的資金較不可能投資在已經是高點的不動產, 亦不流到所謂的CRB概念股(工業, 航運, 黃金等), 故對於Nasdaq與費城半導體更有資金的推升作用. (Nasdaq與美元匯率是有關係的喔)

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會員:gaster8000  發表時間:2005/8/31 下午 08:04:25第 7 篇回應
gaster800 (60907) 2005/7/31 22:46:50

自從2004年4月中旬至4月下旬賣出奇景後, 於2004年12月立委選前當週我始有小幅買進奇景(價位約為63~64元, 考量當時尚未進行上市承銷作業無法順利掛牌今年一月初70出頭即已出清, 只剩原先持有的紀念股), 6月10日參加股東會確認Nasdaq掛牌後, 我即開始佈局買進, 如今亦尚在進貨中...

在這裡我事先聲明, 我買進奇景乃是要賺外國人的錢, 並非想在台灣賣出, 我著眼的是倍數計的利潤, 而不是單單幾塊錢的蠅頭小利.(我2003年7月買進奇景至2004年4月賣出即已賺進2.24倍的利潤, 1元進場, 3.24元出場, 詳見我在此版先前的發言), 如今在此的陳述, 並非鼓勵大家進場, 亦無哄抬炒作的居心.

科斯托蘭尼一個投資者的告白書中所言, 固執的投資者(長期的投資贏家)須具備四種要素: 金錢, 想法, 耐心, 還有運氣(見P125), 如今我要說明的, 是關於想法一項(科式又加進了信念此一要素).

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